#もの書き外典 2019-07-17
| 発言数 | 99 |
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00:34:14
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
01:02:47
! syamo (Ping timeout: 272 seconds)
01:14:12
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01:25:42
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
01:35:11
! syamo (Remote host closed the connection)
01:41:02
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
02:12:10
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02:12:42
! Kannna (Client Quit)
02:39:18
! syo (Quit: Leaving...)
03:25:19
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
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! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
05:55:46
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06:20:12
! cos0 (Quit: Leaving...)
06:46:06
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
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+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:f473:bf1b:639:aab4) to #もの書き外典
07:06:00
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07:06:26
+ yamano (yamano!yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
07:26:04
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! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
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09:06:32
! Balyoshi (Ping timeout: 255 seconds)
09:28:05
koi-chan -> koi-chan[away]
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09:47:58
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09:52:34
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
10:12:47
! syamo (Remote host closed the connection)
10:17:35
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180003019.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
10:19:53
! akiraani (Ping timeout: 255 seconds)
10:53:29
koi-chan[away] -> koi-chan
10:59:19
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
12:06:42
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:3153:ac95:5bb4:8da9) to #もの書き外典
12:08:56
<syamo> いまでも続いている古い宗教で、インドでジャイナ教というのがあるが
12:09:42
<syamo> 人間は生まれる以前から、なにかしらの業（罪？）を背負っていると仮定して、自分にその罪を浄化？しようとして
12:09:49
<syamo> 修行する宗教があるな
12:10:17
<syamo> 仏教より古い宗教だそうだから、むかしから
12:10:36
<syamo> 生きていくのが苦痛＝罰と考える人が多いと感じてしまうな
12:11:13
<syamo> ブッダはあなたの罪の大きさはどのくらいですか？と信者に聞いても答えてくれなかったそうだから
12:11:21
<syamo> けっこう、おおざっぱな内容と思われる
12:11:35
<Marcy> そらまあ仏教でも現世は苦界であるからなぁ
12:12:03
<syamo> 修行というか、昔は拷問同然だったそうだがね
12:13:11
<Marcy> 厳しい苦行に見切りをつけて「こんなん意味ないやん」と言い切った仏陀はやはり偉大なんである
12:13:44
<syamo> ブッダさんまじぱねえ
12:58:27
! syamo (Ping timeout: 272 seconds)
13:00:20
koi-chan -> koi-chan[away]
13:10:15
+ syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:c086:17e4:1ddd:37c7) to #もの書き外典
13:36:21
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-60-177.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典
14:10:44
<AizawaYuMBA> （むくり
14:10:48
<AizawaYuMBA> 割と思うに
14:11:07
<AizawaYuMBA> メカ描写とかもフェチにはいるんか
14:11:15
<AizawaYuMBA> 設定描写とかも
14:11:16
<NM> ものによる
14:11:26
<AizawaYuMBA> 汗フェチみたいに
14:11:30
<AizawaYuMBA> ふむ(´・ω・`)
14:11:31
<NM> グリースの匂いがどうこう言い始めるとフェチに近い
14:12:02
<AizawaYuMBA> ふむ(；´Д｀)
14:12:44
<NM> 単なる設定の羅列だと興味のない人にはゴミ情報なので
14:14:30
<NM> 例えば僕のPCはRyzen7 1700でTDP65Wに抑えつつメモリリッチに32GB……など書き連ねたところで僕がAMDフェチだということは伝わらないだろう
14:15:08
<AizawaYuMBA> 白いシャツとかシングレットとかが汗で蒸れてびっちり肌に張り付いているとか、黒髪が汗で濡れてベターッと一体化してその先端から吸収しきれなかった汗がぽたりと堕ちるとか……。
14:15:14
<AizawaYuMBA> たしかに(；´Д｀)
14:15:27
<AizawaYuMBA> ディティールフェチとかありですかね？
14:15:39
<AizawaYuMBA> メカとかの
14:16:09
<seiryuu> 試してみれば良いんじゃ？カクヨムとかで
14:16:43
<NM> 失敗設計と名高いPhenomやBulldozerを買うほどの真性AMDerがRyzenを買わないという選択はあり得なかった。しかし爆熱Bulldozerの反省からあえてRyzen7の中でもTDPの低い1700を選び……
14:16:53
<NM> となると少なくともフェチだというのは伝わる
14:17:15
<AizawaYuMBA> ……張り付いた白く薄いシャツの下にピンクの乳首がうっすらとそそり立っている……。
14:17:20
<AizawaYuMBA> なるほど(；´Д｀)
14:17:40
<NM> つまりは「人物を感じさせるエピソード」が重要なのである
14:17:54
<AizawaYuMBA> なるほど(；´Д｀)
14:18:25
<syamo> ちょっと自分でも無茶したなという設定で、小説を書いてみるというのはどうかな
14:18:28
<syamo> 暴走モードで
14:18:38
<syamo> あと設定は絶対に書かないというお約束で
14:18:43
! seiryuu (Remote host closed the connection)
14:18:55
<NM> 微妙なところでなー
14:18:58
<NM> ＞14:17 (AizawaYuMBA) ……張り付いた白く薄いシャツの下にピンクの乳首がうっすらとそそり立っている……。
14:19:11
<NM> これは妄想の捗る描写ではあるのだが
14:19:17
<NM> そこに狂気はない
14:19:24
<AizawaYuMBA> ないか（ぐてん
14:19:25
<NM> なぜなら誰が見てもこれはエロ描写だからだ
14:19:38
<AizawaYuMBA> そっちかー
14:20:33
<AizawaYuMBA> フェチではないのかー
14:20:42
<NM> 張り付いた白く薄いシャツ……そうシャツは白こそ正義。そこに女子中学生に
14:21:33
<AizawaYuMBA> ＃女子相撲（女相撲）がフェチズム溢れるコンテンツな気もするがどうなんだろう。でもエロ寄りかもしれんしなあ
14:21:38
<NM> 特有の無防備さで薄く透けて見える膨らみかけた、しかし確かにそこに存在する双丘と小さな突起……
14:22:14
<NM> これは主観が入り込んでいるのでロリコンやべえとなる
14:22:22
<AizawaYuMBA> キモい、キモいです（八頭身モナーを見る目つきで
14:23:15
<AizawaYuMBA> つまり主観を入れるか……。
14:23:44
<NM> うーん
14:24:02
<AizawaYuMBA> そしてハッケヨイ！の冒頭の汗描写は主観が入っていたと……。
14:24:44
<NM> あれは生理的嫌悪感をもよおさせるタイプの飛び道具なんだ
14:24:51
<AizawaYuMBA> ふむ(；´Д｀)
14:25:03
<NM> 主観が入ってなくても生理的嫌悪感というのは強い
14:26:12
<NM> が、当然嫌悪感を与えるのだから読者にとってはストレスになりがち
14:26:27
<AizawaYuMBA> うーむ(；´Д｀)
14:27:49
<NM> 主観入りまくりの狂的なエロ描写としては「変態王子と笑わない猫。」の主人公とか
14:28:40
<AizawaYuMBA> 一人称か
14:28:42
<NM> エロとはちょっと違う方向のフェチシズムがあるのは「俺ガイル」もそうだな
14:29:51
<AizawaYuMBA> ふむ(；´Д｀)
14:31:07
<AizawaYuMBA> うーむ最近三人称で書いていたけど勉強のために一人称で書いてみるかなあ
14:31:22
<AizawaYuMBA> そんな感じで
14:31:30
<AizawaYuMBA> またひとやすみる（ばたり
14:35:07
<AizawaYuMBA> （むくり
14:36:06
<AizawaYuMBA> ＃というか「ハッケヨイ！」に関して「どうしてこうなった！？」と西やんとMarcyさんが言ってたの、汗表現だったの？(；´Д｀)
14:36:18
<NM> なぜそうなる
14:36:18
<AizawaYuMBA> （ばたり
14:36:38
<AizawaYuMBA> いや、本気で
14:36:43
<NM> あれはいきなり異世界（異星）設定から始まったからだ
14:36:48
<NM> そういう話をしたはずだが。
14:36:49
<AizawaYuMBA> そう言われるのかが未だにわからない
14:37:24
<AizawaYuMBA> 覚えてない
14:37:32
<AizawaYuMBA> でもそうなのか……。
14:37:36
<NM> あとなじみのない女子相撲というネタを扱うのに、試合のシーンから始まるのは読者にとって負担が大きい
14:38:02
<NM> だから日常的なシーンから入って女子相撲を一から説明しないと駄目だ
14:38:07
<NM> という話もしたはずだ
14:38:15
<AizawaYuMBA> ふむ(´・ω・`)
14:38:53
<NM> 覚えてないと言われると困るなあ
14:39:29
<AizawaYuMBA> 後者の話はちらっと覚えがあるような
14:39:32
<NM> つまり
14:39:54
<NM> 当時僕らが言ったことは何一つ君の身になってないという話か
14:39:58
<NM> ごろり
14:40:04
<AizawaYuMBA> (´・ω・`)
14:41:03
<NM> んーと
14:41:52
<NM> 女子相撲という、現実にある競技の話を
14:42:10
<NM> なぜ異星／異世界設定で、しかも異能バトルとして読まなければならないのか
14:42:18
<NM> そしてそこに無駄にエロ要素が仕込まれている
14:42:35
<NM> という意味で「どうしてこうなった」と言ったのだ
14:42:53
<AizawaYuMBA> はい(´・ω・`)
14:43:05
<NM> 普通に転校生が来て女子相撲部に入るみたいな話から始めればよかったのに
14:43:41
<NM> 「話が弱いと思った」という謎の理屈で自ら台無しにしたようにしか思えなかった訳だ
14:44:45
<AizawaYuMBA> 次それ書くかな……＞転校生が来て女子相撲部に入るみたいな話
14:44:51
<AizawaYuMBA> (´・ω・`)
14:45:01
<NM> それもアリだね
14:47:46
<AizawaYuMBA> まあ電撃だろうなこれ(；´Д｀)
14:47:54
<AizawaYuMBA> ガガガとかかもしれんが(；´Д｀)
14:48:09
<AizawaYuMBA> そんな感じで
14:48:38
<AizawaYuMBA> またひとやすみしようかと思ったがその前に色々やるので離席（ばたり
16:00:53
koi-chan[away] -> koi-chan
16:06:25
! AizawaYuMBA ()
17:45:42
+ aizawayuand (aizawayuand!aizawayuan@i114-181-185-160.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
17:45:49
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-223-24-60-177.revip6.asianet.co.th) to #もの書き外典
17:47:35
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@211.217.6.156) to #もの書き外典
17:50:21
! aizawayuand (Client Quit)
17:51:26
! seiryuu (Remote host closed the connection)
18:25:22
koi-chan -> koi-chan[away]
18:43:30
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:15:58
+ yamano (yamano!yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
19:30:17
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:50:47
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@211.217.6.156) to #もの書き外典
19:51:42
! CHOBOJA (Ping timeout: 240 seconds)
20:33:20
! aspha (Quit: See you...)
20:44:53
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@125.24.78.225) to #もの書き外典
20:50:49
! seiryuu (Quit: Leaving...)
20:51:06
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@63.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
20:51:14
! CHOBOJA_ (Ping timeout: 255 seconds)
21:02:06
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
21:12:28
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
21:49:18
+ momonga (momonga!momonga@110-133-104-241.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
21:49:18
! momonga (Client Quit)
21:51:15
+ yamano (yamano!yamano@58-70-197-246f1.wky1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
22:21:19
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
22:44:19
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:56:11
koi-chan[away] -> koi-chan
23:02:01
! syamo (Remote host closed the connection)
23:13:02
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@63.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
23:15:02
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p926066-ipngn200503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:15:42
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
23:17:18
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
23:59:14
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)