#もの書き 2018-11-08
| 発言数 | 205 |
|---|---|
| 表示 |
00:53:37
! yamano (Ping timeout: 248 seconds)
01:04:10
! LizardMen (Quit: では血で清算してもらおうか！)
01:46:49
koi-chan[away] -> koi-chan
02:02:22
koi-chan -> koi-chan[away]
02:08:14
! syo (Read error: Connection reset by peer)
02:26:03
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
03:43:19
<OTE> 政治批判系のノミネート少ないね。
04:05:13
<ponzz> 麻雀、初めて東一局でおわらせた
04:07:43
<ponzz> 六本場まで連続して上がって、最後で上家飛ばしてと終了
04:23:29
! Balyoshi (Ping timeout: 252 seconds)
04:41:18
<NM> 東一局大三元終了はやったことある
04:41:48
<NM> 相手が麻雀あんま上手くない人だったからちと申し訳なかった
04:50:15
<Marcy> 東一局で親を飛ばして終了させると妙な達成感ある
04:51:06
<NM> 「実績が解除されました」的な。
04:52:43
<Marcy> もしくはソシャゲのミッションクエストクリア的なサムシング
04:52:55
<Marcy> 自分が親でレンチャン上がりだとそうでもない辺り複雑やね
05:41:34
<SiIdeKei> 新語・流行語大賞は、最後には意地でも政権批判ネタを入れ込んでこれが基礎知識でござい、とやる印象があって
05:42:04
<SiIdeKei> 候補を先に発表する意義をあまり感じていない……
05:53:47
<NM> 党派性のある流行語大賞には意義を感じないなあ
05:58:39
<SiIdeKei> しかし、これで『ボーッと生きてんじゃねーよ！』が入選した場合
05:59:11
<SiIdeKei> 受賞会場でみんながチコちゃんに叱られるんだろうか……
05:59:26
<NM> 初めて聞いた
06:00:16
<SiIdeKei> http://www4.nhk.or.jp/chikochan/
06:00:17
(Toybox) FetchTitle: チコちゃんに叱られる！ - NHK
06:00:52
<NM> 「カメ止め」って「おい、カメラ止めろ」って奴？ とか定番のボケを
06:01:15
<SiIdeKei> NHKのテレビ番組『チコちゃんに叱られる！』に出てくる言葉なんだよね。
06:01:40
<NM> テレビは遠くになりにけり
06:02:25
<SiIdeKei> 知らない人の方が多い新語・流行語とかも少なくない気がする。
06:02:54
(Toybox) FetchTitle: 未識魚 / 中川譲＠Paris SWAY Gallery 11/27-さんのツイート: ...
06:02:54
(Toybox) ... "あの、何百万枚とCDが売れた時代、本当に売られていたのは、「ある楽曲を聴く体験」ではなく、「同じ音楽を聴いている感覚」だったのではないかと思う。その感覚はいまはネット上で補充できるし、同じ曲を聞いている人の数が何百万である必要はなく、30人とかでもよかったことに、徐々に気づいた。… ...
06:02:54
(Toybox) ... https://t.co/KUPg7P6pGY"
06:03:10
<NM> これがタイミングよく流れて来てふと気づかされたんだけど
06:03:43
<NM> 流行語も「周囲30人が使ってる用語」でしかなくて
06:04:09
<NM> もう何百万人が使ってる用語でなくてもよくなった、と言えるかなと
06:07:34
<NM> 揚げ物が食べたい（唐突
06:07:49
<NM> もう夜じゃないから食べてもいいよね……
06:11:31
<OTE> カツカレー……
06:11:42
<OTE> あと１２時間もすればまた夜が来るというのに！
06:11:52
<SiIdeKei> かき揚げ蕎麦まではセーフ。
06:12:29
<OTE> 最近、お昼ご飯でカレーの大盛りが食えなくなってきた……。胃には入るけど午後が眠くって……。
06:13:30
<OTE> 体を鍛えれば胃に対する血流が極端になりにくくなって眠くならなくなるのでは無いかと思い。カレーを沢山食べるために体を鍛えることに。
06:15:47
<OTE> あ、そうそう。最近、食べ過ぎを防ぐために。食べたい衝動が出たときには、冷凍食品の唐揚げを一個だけチンして食べるようにしている。
06:15:54
<OTE> 鳥天がカロリー低い。
06:17:25
<OTE> 食べたら意味が無いと怒られることもあるが。まぁ過食でバクバク食うより一個食べて宥めた方がストレス低いからね。下手に砂糖菓子食べるよりはよほどカロリー低い。
06:24:04
<chita> 流行語大賞は、旬が短そうな、年明けには陳腐化してそうなものから選んで欲しいというか「ぼーっといきてんじゃねえよ」に受賞して欲しくない
06:25:09
<chita> NMさんがお揚げを食べるところを幻視した
06:36:55
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
06:42:59
! chita (Quit: Leaving...)
07:05:04
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
07:09:18
<OTE> 確かに「ぼーっといきてんじゃねえよ」は来年以降も生きてそう。
07:09:31
<OTE> あー、なんかカレー食べたくなってきた。
07:09:41
<OTE> もう１２時間以上食べてない。
07:47:51
! yamano (Ping timeout: 272 seconds)
08:11:50
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
08:18:20
! Balyoshi (Ping timeout: 252 seconds)
08:38:07
+ parsley (parsley!parsley@118-86-108-33.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き
08:57:12
<NM> 「図書館の大魔術師」の感想で「これ海外の小説が原作なの？」というぴゅあっぴゅあな感想見かけて
08:57:28
<NM> 汚れちまった哀しみにじっと手を見る
10:20:05
koi-chan[away] -> koi-chan
10:20:09
! arca (Quit: Leaving...)
10:20:12
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
10:25:14
! koi-chan (Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit)
10:25:43
! koi-chanSRV (Quit: Leaving...)
10:44:48
+ koi-chanSRV (koi-chanSRV!koi-chan@p2107-ipngn5201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:46:28
+ koi-chan[away] (koi-chan[away]!koi-chan@p2107-ipngn5201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き
10:59:25
koi-chan[away] -> koi-chan
11:24:50
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:45:13
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:58:54
koi-chan -> koi-chan[away]
12:51:36
koi-chan[away] -> koi-chan
13:07:54
+ syo_ (syo_!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
13:10:13
! syo (Ping timeout: 272 seconds)
13:17:01
<aba[AWAY]> チコちゃんは、なんというかこう
13:17:54
<aba[AWAY]> そんなこと知らなくても日々を生きるのにまったくこれっぽっちも影響のないような知識に対して
13:18:08
<aba[AWAY]> 例のセリフなので
13:18:34
<aba[AWAY]> むしろぼーっと生きてんのはチコチャンの方なのでは？という疑問が湧く
14:26:57
! syamo (Quit: Leaving...)
14:44:13
koi-chan -> koi-chan[away]
15:20:08
<OTE> なろうやカクヨム、アルファポリスで色々と読んでいると
15:20:34
<OTE> 「最後まで読ませる技量」というものはすごいのだなぁと。つくづく感じる。
15:21:11
<OTE> まぁこっちが気に入らなくなって読まなくなることも有るから、作者に瑕疵が無くても読まれなくなることも有るし。
15:21:48
<OTE> プロってすげーな！と、子供のような感想をもつアラフィフで会った。
15:34:13
<OTE> いや、最近。連載されてる作品で人気が登ってるのでも、途中から会わなくなることが多発してて。
15:34:54
<OTE> クォリティが落ちたって訳じゃ無くてこっちが原因だよなと思うことばかりだったので。
15:35:01
<OTE> なんかそんな事を考えた。
15:35:46
<NM> 「あっネタ切れたなこの人」と思うことは多い
15:36:05
<NM> 短期間にバンバンネタ出して行くには
15:36:16
<NM> 本来は年単位の準備期間がいるので
15:36:48
<NM> 途中からぐねっとストーリーが曲がってそれっきりぐだぐだにというのは散見するね
15:40:27
<OTE> あぁ。そういうのもあるよね。
15:47:37
koi-chan[away] -> koi-chan
15:55:20
! kairi (Quit: See you...)
16:08:45
koi-chan -> koi-chan[away]
16:41:39
<impulse> ネタ切れそう（嘘
16:42:17
<impulse> 俺達の戦いはこれからだ！（第1部完
16:42:58
+ chita (chita!chita@opt-115-31-5-142.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
17:19:56
<Marcy> 「圕の大魔術師」に関しては
17:20:37
<Marcy> 1巻発売当時から、私のTLでは原作を探して見つからない人々の困惑の声が…
17:22:56
<Marcy> うん、まあそうだよね。見つからないよね
17:25:01
<OTE> 確かに見つからん
17:25:24
<OTE> 訳した人の名前で検索してもAmazonでは見つからぬ
17:25:40
<Marcy> いやまあうん
17:25:52
<Marcy> 見つかったらそれはそれでびっくりよ
17:26:38
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
17:26:56
<OTE> 表紙に書いてる情報で引っかからないって…
17:27:40
+ kiti (kiti!kiti@118-87-20-71.odwr.j-cnet.jp) to #もの書き
17:28:53
<OTE> 引っかかる読みが全然違うとか。クトゥルフ神話並みに。見える物と検索出来る者が違うとか。
17:31:56
<kiti> 間違えて入室しました。すみません。
17:32:12
- kiti from #もの書き
(Leaving...)
17:41:16
<NM> いや
17:41:17
<NM> その
17:41:51
<NM> うん
17:42:05
<NM> ぜひ中身を読んでいただきたい
17:42:40
<Marcy> よごれちまつたかなしみに（ｒｙ
17:43:21
<NM> 2巻は割と露骨っちゃあ露骨かもしんない
17:44:11
<Marcy> まあ1巻よりはねー
17:44:37
<Marcy> それでもやはり原作を探す純真な人はいるのだ
17:44:46
<Marcy> いるのだ（とおいめ
17:56:31
<OTE> ぐぬぬ。
17:56:39
<OTE> ２巻まで読んだ。
17:56:59
<OTE> 背景正解の歴史がかなり科学的な部分があるのが興味深い。
17:57:20
<NM> というか
17:57:28
<NM> 明らかに最近日本で話題になった知識なんで
17:58:04
<NM> 「原作者」が日本人であることはほぼ確定
17:58:11
<OTE> まぁニガヨモギに灰白色の灰やものな。
17:58:58
<NM> でまあ「風のカフナ」が存在しないタイトルなら、この原作者や翻訳者もたぶん存在しない……
17:59:49
<NM> くにがまえに書で「図書館」と読ませる時点でおかしい訳だが。
18:02:29
<OTE> 「狂えるアラブ人」と「アル・アジフ」みたいなもんか……。
18:02:35
<NM> うむ
18:02:40
<NM> まあ
18:02:53
<OTE> そのうちマニアが原書を復元するかもしれんな。
18:03:22
<NM> この漫画の造り込みを見た時点で「架空のタイトルか？」とピンと来ちゃうのはよごれちまつたなあと
18:04:06
<OTE> かなり翻案してるんだろうなくらいは思ったが。完全架空とは思わなかった。
18:04:21
<ao_MacB> 解りにくいわｗ
18:04:34
<OTE> 俺の純真は保たれた。ユニコーンもイチコロだな。
18:05:01
<NM> 認めよう
18:05:54
<OTE> 後、干支が一回りでおおよそ還暦。そろそろ私も童に返るときが……。
18:07:29
<ao_MacB> http://afternoon.moae.jp/news/4001
18:07:30
(Toybox) FetchTitle: 【新連載】本日発売のgood!アフタヌーン12号より泉光『圕（としょかん）の大魔術師』新連載！ 圧倒的な画力で魅せる異世界ビブリオファンタジー開幕です！ - アフタヌーン公式サイト - モアイ
18:07:53
<ao_MacB> 連載時の扉だとこの表記なのでカバーで遊んだんかの。
18:08:15
<NM> 空挺ドラゴンズもおすすめ
18:08:27
<NM> 一応ちっちゃく原作表記があるな
18:08:59
<ao_MacB> お。ほんとだ。
18:09:10
<ao_MacB> 仕込みはしてあるんだな。
18:09:17
<NM> ぬかりはない
18:15:19
<OTE> しかしまぁ当たり前だけど翻訳者もちゃんと引っかからないようにしてあるのだなぁ。
18:15:53
<Marcy> まあ何だ
18:16:49
<NM> マーナンダ・アショリーカ
18:16:51
<Marcy> 本当に原作付きなら、大抵はもう少し原作者と原作タイトルは大きくクレジットされるものだからなぁ
18:16:59
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:17:02
<NM> 確かに
18:17:15
<Marcy> 版権的なアレで（汚れた漫画読みの思考
18:18:16
<ao_MacB> まあ。バランスとしてはイヤにこまけえ。（原作はともかく訳まで書かない）
18:18:27
<NM> それもそうだな
18:18:37
<ao_MacB> #デザイナー的な思考。
18:18:57
<ao_MacB> なくもないぐらいの。
18:19:36
<NM> まあ
18:19:46
<NM> そういう違和感を付き合わせていくと
18:20:15
<NM> 「架空のタイトルかも」という答えにたどり着く訳だ
18:20:25
<Marcy> うむり
18:20:39
<NM> 検索しなくてもなんとなくおかしい感じはする
18:21:37
<ao_MacB> ためし読みの1話目であー。となる程度の情報はあるかな。
18:24:38
<OTE> なるほど。
18:27:46
<OTE> 最近Twitterで見かける「未経験でも！３ヶ月講習を受けるだけで一線で活躍できるプログラマーになれる！」みたいなのを見破るよりは難しそうだ（当たり前すぎる）
18:31:42
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:32:04
<Marcy> ＃ちなみに「圕」の字は国字で、発案者も成立年代も明確に分かっている
18:32:39
<NM> 作字だと思ってた……（汗
18:34:09
<Marcy> 1926年に中国人の杜定友と、彼と交友があった大阪の図書館用品業者の間宮不二雄が作った漢字で
18:34:50
<Marcy> 動機は「図書館って三文字で書くのめんどいので何とか一文字で表せないか」って事らしい
18:34:53
(Toybox) FetchTitle: 圕 ‐ 通信用語の基礎知識
18:35:01
<NM> 読みもとしょかんなのか。これは知らなかった
18:36:10
<Marcy> 普通使われない漢字だからなぁ
18:36:13
<chita> 部首「くにがまえ」の漢字がひとつしかない
18:37:16
<Marcy> んでまあ、何で三文字書くのが面倒だったかって言うと
18:37:40
<Marcy> 1926年当時は、図書館の表記は「圖書館」だったのだ
18:37:58
<Marcy> 合計40画…
18:39:22
<chita> ないわきゃなかった http://dict.v01.jp/bushu/letters/31/
18:39:22
(Toybox) FetchTitle: 【囗】（くにがまえ) を部首に持つ漢字 - 漢字辞典『さくら』
18:39:30
<Marcy> この辺の話は講談社現代新書の「漢字を楽しむ」に出ているので
18:39:41
<Marcy> 興味のある人は読もう（消極的なダイマ
18:42:36
<NM> Kindle版があったのでポチった
18:44:45
<ao_MacB> https://www.wdic.org/w/CUL/%E5%9C%95
18:44:45
(Toybox) FetchTitle: 圕 ‐ 通信用語の基礎知識
18:47:16
<ao_MacB> jis X 0212以降かあ。
18:47:36
<ao_MacB> #書体はあるが出すのめんどくさい
18:50:14
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@118.176.105.49) to #もの書き
19:18:22
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
19:22:51
+ little_forest (little_forest!parsley@118-86-108-33.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き
19:24:56
! parsley (Ping timeout: 252 seconds)
19:29:32
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@101-140-39-88f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:40:41
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p659232-ipngn200603sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:05:20
+ aspha (aspha!UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:16:04
<OTE> そーいや。流行語大賞ノミネートにＧＡＦＡってのがあったけど。あれ、こないだ初めて知ったわ。（無知を晒すＩＴ系講師）
20:16:54
<OTE> 最初ＧＡＢＡかなんかの親戚かと思って。危なく恥ずかしいことを口走るところだった。
20:21:13
<ao_MacB> しらねぇ…
20:21:42
(Toybox) FetchTitle: ＧＡＦＡに吹く逆風｜サクサク経済Q＆A｜ NHK NEWS WEB
20:21:52
<ao_MacB> これでいいのかしらん。
20:23:01
<NM> 僕もわりと最近知った。確かこの2ヶ月くらいの話だ
20:23:57
<SiIdeKei> なんかで聞いた覚えはあるんだが
20:24:06
<SiIdeKei> 毎回忘れる。
20:25:04
<Marcy> 最初何で聞いたか覚えてないが
20:25:46
<Marcy> 巨大IT企業って事で、マイクロソフトが入ってなくてフェイスブックが入ってるのに違和感を感じた記憶はある
20:25:49
<ao_MacB> 「グーグル」と「アップル」「フェイスブック」、「アマゾン・ドット・コム」の巨大ＩＴ企業４社の頭文字と。
20:26:39
<NM> 来年にはGAFAではなくなってそうな。
20:26:55
<ao_MacB> ありそうねえ…
20:27:13
! yamano (Ping timeout: 272 seconds)
20:28:11
<OTE> ＥＵ絡みか？とか思ったけど、ＭＳもＥＵとは揉めてたよな。
20:28:18
<NM> うむ
20:29:29
<OTE> ＥＵが神経質なのか、日本がざるなのか。良く分からん。
20:30:22
<akiraani_> EUが神経質なのは間違いないと思うｗ
20:30:24
<SiIdeKei> GoogleはAlphabetが持ち株会社なんだから
20:30:27
<NM> 巨大なゲーム・コングロマリットを築きつつあるテンセントとかがフェイスブックあたりと入れ替わるかもしんないし。
20:30:30
<OTE> つーか、ＧＡＦＡに日本市場を占有されないようにしたいって。遅きに失してる気がする。５年単位で。
20:30:37
<SiIdeKei> ＦＡＡＡでいいじゃん
20:30:43
<OTE> ふぁーーーー？！
20:30:45
<SiIdeKei> ﾌｧｰ
20:31:32
<akiraani_> EUが米国IT大手を警戒していろいろ嫌がらせを仕掛けるというのはつい最近始まった話でなくて
20:31:42
<akiraani_> けっこう前からだしなぁ
20:32:11
<OTE> んだね。
20:32:19
<Marcy> ITに限らず昔からあれこれ規制かけてるよね
20:32:27
<OTE> ＩＥとかChromeとかにも。
20:32:49
<akiraani_> 忘れられる権利とかもあった
20:32:53
<chita> そうだっけ。PS2をコンピューターに認定して課税したくらいしか思い出せない
20:33:04
<Yaduka> テンセントは母国がゲーム規制始めたしのう……
20:33:16
<OTE> IEをWindowsに標準搭載するのは云々かんぬんってのは結構前だったなぁ。
20:33:51
<OTE> EUとしてはOpera押しなんだろうか。
20:34:06
<akiraani_> そんな物理的にもう存在しないところ……
20:34:18
<chita> Operaの親会社は中国系んなっちゃったから、それでいうならVivaldiかなあ
20:34:32
<OTE> あら。Opera中国系になったのか。
20:35:32
<OTE> GAFAに関しては、どういう経緯でその切り取り方したのか知りたいかもしれん。流行らせる事にした面子によっては忘れるけど。
20:35:43
<chita> 過去にデータ漏洩しでかすやら印象悪いところが親会社になったらしくて「Operaやめた」っていい出す人が何人かいて、私もつられてVivaldiに移行した
20:36:05
<akiraani_> Operaやめたのはエンジンが変わってからだなぁ
20:36:36
<chita> なんで「自称最速の独自エンジンやめちゃったのかな」
20:36:40
<ao_MacB> Vivaldiはレンタリングエンジン自体はOperaと同じだっけか。
20:36:48
<akiraani_> OperaUniteが続いてたらまだ使ってただろうけど
20:37:02
<chita> Chromeと同じです。アドオンも流用できる
20:37:16
<chita> ごめん、そういう意味ならOperaと同じです
20:37:50
<ao_MacB> 共通エンジン的なやつという認識でいいんじゃろか。
20:40:20
<chita> いいと思う。見た目が違ってて描画機能は流用
20:47:29
<chita> よく思い出せなかったからITMedia様にお願いしてみた。増える一方のHTMLの仕様に対応するのがしんどくなったからレンダリングエンジンだけを共同で開発したらしい。Trident、Gecko、Webkit2、Blink、Edgeってのがあるようだ http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/29/news029.html
20:47:30
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
20:55:56
<ao_MacB> なるほどな…。（むかしjustsystemのブラウザとかあったなあ）
20:58:31
! aspha (Quit: See you...)
20:59:14
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@240f:c1:a1ad:1:f86a:b404:8615:757c) to #もの書き
21:03:34
! seiryuu (Remote host closed the connection)
21:05:55
<SiIdeKei> Mac OS 9でiCabとか使ったのは懐かしい思い出。
21:06:17
<SiIdeKei> いまはほとんどSafariだなあ……
21:06:37
<SiIdeKei> ＃これは中身的にはWebKitのはず。
21:07:05
<SiIdeKei> WindowsやAndroidのときはChromeかな
21:07:43
<SiIdeKei> ブックマークとかをなるべく使い回せるように、足りない知恵を使っていたらこうなった。
21:08:21
<SiIdeKei> 本当はChromeで統一出来る気がするんだけど、iOSだとSafariがいちばん楽なので……
21:08:31
<akiraani_> ブックマークをHTMLで自前で書いてた頃が懐かしい
21:15:07
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@KD106172204035.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
21:16:22
! seiryuu (Remote host closed the connection)
21:37:46
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-211-106.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:40:01
+ yamano (yamano!yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き
21:44:04
! akiraani_ (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
22:01:42
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239163021.au-net.ne.jp) to #もの書き
22:15:22
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
23:01:56
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:39:10
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:39:27
! yamano (Quit: Leaving...)