#もの書き 2020-10-31
| 発言数 | 25 |
|---|---|
| 表示 |
00:02:57
! yamano (Client Quit)
00:35:03
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:38:03
+ akiraan__ (akiraan__!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:38:24
! akiraani_ (Ping timeout: 252 seconds)
00:38:47
koi-chan[away] -> koi-chan
00:41:20
! akiraani (Ping timeout: 252 seconds)
00:41:23
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:44:16
! akiraan__ (Ping timeout: 252 seconds)
00:47:56
! akiraani (Ping timeout: 252 seconds)
00:50:07
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
01:09:21
! Marcy_ (Read error: Connection reset by peer)
01:10:32
Flamme -> ash
01:10:47
+ Marcy (Marcy!marcy@om126179116229.19.openmobile.ne.jp) to #もの書き
01:12:08
! syamo (Remote host closed the connection)
01:20:03
koi-chan -> koi-chan[away]
02:16:11
- zigutabi from #もの書き
(Leaving...)
02:22:15
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
02:27:06
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
02:41:21
+ ponzz (ponzz!ponzz@pl15069.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き
02:43:21
! ponzz_ (Ping timeout: 276 seconds)
02:52:30
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
02:56:43
! KITE (Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。)
02:59:34
! ponzz (Ping timeout: 252 seconds)
03:49:56
! kira (Quit: Leaving..)
04:03:28
koi-chan[away] -> koi-chan
04:12:25
! syo (Quit: Leaving...)
04:16:23
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
04:18:58
koi-chan -> koi-chan[away]
05:36:42
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
05:37:20
! Kannna (Client Quit)
05:42:34
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
05:50:54
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
06:07:14
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p126242-ipngn200801kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:09:24
! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
06:15:18
! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
06:23:53
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
06:28:54
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
06:43:38
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p126242-ipngn200801kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:15:30
! Balyoshi (Ping timeout: 252 seconds)
07:44:11
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
08:22:09
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) to #もの書き
08:23:18
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
08:24:58
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
08:29:48
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
09:03:28
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
09:06:41
+ TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
09:15:19
+ kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
09:22:03
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
09:57:33
+ ponzz (ponzz!ponzz@pl15069.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き
09:59:28
<ponzz> 現実世界にダンジョンは、現実世界と異世界がつながる系の話なんだけど（近年だとＧＡＴＥ）
10:00:07
<ponzz> あと、刑事のバディものでアニメになったのがあったな。なんだっけ
10:00:11
<ponzz> ともかく
10:01:41
<ponzz> あれは、異世界との接触編とつながったのが日常になった日常編、それにつながりが消えていく終局編の三種に分けられると考えられる
10:02:16
<ponzz> で、これらすべてを一つの話でやるとしたら、きちんと意識して書かない限り無理なんだよね
10:02:52
<ponzz> 接触編だけでだらだらやってたら間延びした（微妙な）展開になるのは当然です
10:05:58
<ponzz> だから、どこかで日常編に切り替える必要があるんだけど、それを明確にしないで接触編からだらだらやってるのが原因かもしれない
10:06:20
<ponzz> 主人公を切り替えるとか、そういう方向にしないとどうしても間延びしてしまう
10:06:44
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
10:07:28
<ponzz> GATEはアニメでは、接触編だけでうまく話を終わらせられた感じ
10:08:28
<ponzz> あのあと、現実世界の日本と異世界がどうかかわっていくのか、現実世界でどんな政治的やりとりが行われるのか
10:09:42
<ponzz> そのあたりをぶん投げた格好だけど、戦争がひとだんらくして、平和な日常に置換していったけど
10:10:03
<ponzz> 異世界は確かに存在するんだよっていう終わり方はよくできてたと思う
10:14:01
<ponzz> ダンジョンで問題なのは、序盤はおそらく、人間とダンジョンとの意思疎通がはかられない、という点だと思う
10:15:29
<ponzz> ダンまちは、人の言葉を解するモンスターがでてきたよ、とダンジョンとの意思疎通が可能とした、という変化を持たせて話をころがしていってる
10:16:39
<ponzz> 同様に、人の言葉を話せるモンスターが現れて、そこで人間とモンスターとのコミュニケーションという話の展開で
10:17:04
<ponzz> 膨らみを持たせて変化をつけていくとか、ダンジョンそのものが意思をもっているとか
10:17:16
<ponzz> いろいろ話の展開はつけられるのかもしれないけど
10:17:42
<ponzz> おそらくそこまで考えて話を作ってるなろうの小説はすくないんだろうな
10:17:52
<ponzz> ！
10:18:31
<ponzz> しまった……話の展開を種明かししないで
10:18:36
<ponzz> 書けばよかった……
10:18:41
<ponzz> 馬鹿だ俺
10:23:47
<ponzz> 終局編で適切な物語があるのかどうか、あまり本を読んでないのでわからないけど、海外のＳＦでありそうな気配
10:24:04
<ponzz> 火星人ゴーホームが相当するのかな？
10:51:30
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
11:08:16
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
11:10:46
+ akiraan__ (akiraan__!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
11:12:00
! akiraani (Ping timeout: 252 seconds)
11:13:28
! akiraani_ (Ping timeout: 252 seconds)
11:18:46
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
11:21:10
! akiraan__ (Ping timeout: 252 seconds)
11:37:42
! ponzz (Ping timeout: 240 seconds)
11:53:35
! ash (Quit: 無問題)
12:25:29
+ syo (syo!syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:26:17
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
12:31:36
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
12:34:52
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
12:37:04
! akiraani (Ping timeout: 252 seconds)
12:37:23
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
12:40:00
! akiraani_ (Ping timeout: 252 seconds)
12:50:08
+ ponzz (ponzz!ponzz@pl15069.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き
13:03:39
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
13:05:40
! akiraani (Ping timeout: 252 seconds)
13:08:49
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
13:11:54
! akiraani_ (Ping timeout: 252 seconds)
13:12:29
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
13:15:12
! akiraani (Ping timeout: 252 seconds)
13:35:02
! Morris (Quit: ランダム落ちメ：純白の平成のさいきどー)
13:36:01
! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
13:36:24
+ Morris (Morris!Morris@p2436089-ipngn10701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:40:16
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p126242-ipngn200801kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
13:47:08
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239253007.au-net.ne.jp) to #もの書き
13:48:56
! akiraani_ (Ping timeout: 252 seconds)
14:02:13
! Marcy (Read error: Connection reset by peer)
14:03:51
+ Marcy (Marcy!marcy@om126179116229.19.openmobile.ne.jp) to #もの書き
14:27:37
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
14:28:41
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:32:31
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180014047.au-net.ne.jp) to #もの書き
14:33:40
! akiraani (Ping timeout: 252 seconds)
14:33:48
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
16:02:50
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106180014047.au-net.ne.jp) to #もの書き
16:05:23
! akiraani_ (Ping timeout: 272 seconds)
16:06:27
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180014047.au-net.ne.jp) to #もの書き
16:09:22
! akiraani (Ping timeout: 252 seconds)
16:16:20
! ponzz (Ping timeout: 252 seconds)
16:56:17
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106180014047.au-net.ne.jp) to #もの書き
16:58:52
! akiraani_ (Ping timeout: 252 seconds)
17:00:31
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
17:00:39
<Kannna> ＃こんばんちはぁ
17:04:34
! syamo (Remote host closed the connection)
17:06:44
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
17:15:06
koi-chan[away] -> koi-chan
17:20:13
+ yamano (yamano!yamano@101-140-228-191f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
17:26:36
! syamo (Remote host closed the connection)
17:27:47
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
17:48:21
! syamo (Remote host closed the connection)
17:49:09
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
17:49:35
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
18:30:07
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
18:32:36
! hir_CF (Quit: Leaving...)
18:33:54
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p126242-ipngn200801kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:35:37
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
18:48:08
koi-chan -> koi-chan[away]
18:51:35
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180014047.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:53:15
! syamo (Remote host closed the connection)
18:54:34
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
18:54:44
! akiraani (Ping timeout: 252 seconds)
19:00:02
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
19:03:56
+ ponzz (ponzz!ponzz@pl15069.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き
19:14:32
! yamano (Ping timeout: 252 seconds)
19:22:35
+ yamano (yamano!yamano@101-140-228-191f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:28:30
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
19:28:58
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
19:34:46
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
19:41:16
! Kannna (Ping timeout: 276 seconds)
20:10:25
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
20:15:43
! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
20:22:55
+ yamano (yamano!yamano@101-140-228-191f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
20:27:25
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
20:28:20
+ ash_ (ash_!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:07:52
koi-chan[away] -> koi-chan
21:28:52
! syamo (Remote host closed the connection)
21:33:18
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
21:38:43
! syamo (Remote host closed the connection)
21:39:20
+ kairi (kairi!UserID@i114-189-66-75.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:43:24
! yamano (Ping timeout: 252 seconds)
21:45:29
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
21:51:28
+ syamowin (syamowin!syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:10:33
! syamowin (Quit: Leaving...)
22:14:57
! kairi (Ping timeout: 252 seconds)
22:29:21
+ TK-Leana_ (TK-Leana_!tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:30:16
! syamo (Remote host closed the connection)
22:31:05
! TK-Leana (Ping timeout: 252 seconds)
22:47:57
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
23:19:55
+ yamano (yamano!yamano@101-140-228-191f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
23:30:17
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
23:35:54
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
23:59:00
koi-chan -> koi-chan[away]