#cre 2015-03-30
| 発言数 | 161 |
|---|---|
| 表示 |
00:08:38
ocha -> ocha-away
00:08:43
ocha-away -> ocha
00:14:23
! ocha (Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit)
00:14:27
+ ocha-away (ocha-away!ocha@ocha3.info) to #cre
00:14:37
ocha-away -> ocha
00:14:42
! kaya-n (Quit: Leaving...)
00:14:56
ocha -> ocha-away
00:15:04
! ocha-away (Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit)
00:16:14
+ ocha-away (ocha-away!ocha@ocha3.info) to #cre
00:16:20
ocha-away -> ocha
00:20:31
Morris -> MorrisZZZ
01:05:26
! ash__ (Quit: 無問題)
01:11:36
! kuronya (Quit: Leaving...)
01:13:59
ocha -> ocha-away
01:38:31
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154166177.au-net.ne.jp) to #cre
01:40:52
! akiraani_ (Ping timeout: 240 seconds)
02:28:59
koi-chan[GM] -> koi-chan
02:29:08
Rin_F -> frost
02:29:26
Sapph_F -> Shijima
02:41:41
! frost (Quit: Leaving...)
02:56:08
koi-chan -> koi-chan[away]
03:26:07
! arch (Quit: Leaving...)
03:30:52
+ arch (arch!arch@p4198-ipngn2901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) to #cre
04:12:04
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
04:12:22
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154166177.au-net.ne.jp) to #cre
04:19:00
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106154166177.au-net.ne.jp) to #cre
04:20:05
tukikago -> tukikago_sleep
04:20:28
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
05:00:35
! OTE (Quit: Leaving..)
05:03:43
+ OTE (OTE!metral@FL1-111-168-138-142.myz.mesh.ad.jp) to #cre
06:11:28
! imo (Quit: Leaving...)
07:24:31
MorrisZZZ -> Morris
07:41:38
ocha-away -> ocha
07:41:59
ocha -> ocha-away
07:42:59
! ocha-away (Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit)
07:43:01
+ ocha-away (ocha-away!ocha@ocha3.info) to #cre
07:50:34
Morris -> MorrisWork
07:52:10
ocha-away -> ocha
07:56:23
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-123.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #cre
07:58:07
! Prof_M_ (Ping timeout: 248 seconds)
08:15:15
! Take-D (Quit: Leaving...)
08:46:35
+ frost (frost!frost@KD106142070053.au-net.ne.jp) to #cre
08:57:34
ocha -> ocha-away
09:52:36
! frost (Quit: Leaving...)
09:53:56
ocha-away -> ocha
10:04:02
raa0121_z -> raa0121
10:16:49
koi-chan[away] -> koi-chan
10:18:23
! akiraani_ (Ping timeout: 248 seconds)
10:20:20
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154166177.au-net.ne.jp) to #cre
10:54:25
! RFD (Quit: リセットボタンを押しながら電源をお切りください。)
11:00:27
! xi-banyu_ (Quit: Leaving...)
11:48:21
koi-chan -> koi-chan[away]
12:04:21
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106154166177.au-net.ne.jp) to #cre
12:06:52
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
12:19:23
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #cre
12:26:34
ocha -> ocha-away
12:33:25
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d3d5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #cre
12:57:34
ocha-away -> ocha
13:02:02
ocha -> ocha-away
13:03:14
! kaya-n (Quit: Leaving...)
15:12:35
! kurov (Ping timeout: 245 seconds)
15:38:04
+ frost (frost!frost@KD106142089173.au-net.ne.jp) to #cre
15:57:41
+ frost_ (frost_!frost@KD106142092206.au-net.ne.jp) to #cre
15:58:39
! frost (Ping timeout: 248 seconds)
17:07:14
+ kurov (kurov!kurov@KD175108170098.ppp-bb.dion.ne.jp) to #cre
17:20:27
MorrisWork -> Morris
17:27:58
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d3d5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #cre
17:40:04
! kaya-n (Quit: Leaving...)
18:15:31
+ RFD (RFD!RFD_ODP@ngn5-ppp447.tokyo.sannet.ne.jp) to #cre
18:16:46
<RFD> もしかしてNickServさんからのメッセージって毎回…？
18:20:10
<Shijima> のようですね
18:22:05
<RFD> 今だけ毎回、なのかしら…
18:23:06
Morris -> MorrisAFK
18:26:39
+ mouda (mouda!mouda@p10026-ipngn100107gifu.gifu.ocn.ne.jp) to #cre
18:28:11
<Shijima> ずっと毎回だと思いますが、もしかしてトークで来てます？
18:33:43
<RFD> です
18:34:10
<RFD> Noticeでのトークは無視する設定も出来たと思いますけど、それはそれで不便なので…
18:35:34
<Shijima> うーん、私もメンテナンス前サーバメッセがトークで来てまして。メンテナンス後はSystemに表示されるようになったので直ったかと思ってたのですが……
18:36:03
<Shijima> ちょっと原因調査、可能なら対処できるように検討してみますね
18:36:18
<RFD> 登録/未登録でも変わるとかそういうのは？
18:37:09
<Shijima> 技術的なことは確実なお答えをできませんが、おそらく接続時は認証されてないはずなので、一緒じゃないでしょうか
18:37:23
<RFD> ｆｍ。。。
18:37:45
<Shijima> 私の環境だと、前は他のサーバメッセもToyboxさんからのトークというかたちできてたんですよ
18:37:48
<Shijima> （今は直った）
18:38:15
<RFD> もしかすると、サーバから発信するときは正常でも、クライアント側がトーク扱いで処理してるとかかも
18:38:39
<RFD> ああ、何度か目にしたことがあります＜といぼさん
18:38:49
<Shijima> ふむ……LimeChat2.40です？
18:39:06
<Shijima> 私は2.40かと思って今見たら2.34って書いてあった（ぉぃ
18:40:13
<RFD> ３年ほど更新されてない
18:52:36
+ imo (imo!imo@123.230.110.167.eo.eaccess.ne.jp) to #cre
18:53:11
<Shijima> NickServさんからのお知らせがトークで来るかちょっと確認してみよう
18:53:30
+ jen (jen!jen@ntgnma007132.gnma.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #cre
19:02:07
+ Kannna (Kannna!kannna@em36-244-166-164.pool.e-mobile.ne.jp) to #cre
19:02:38
<Kannna> ＃こんばんは。
19:24:22
+ Take-D (Take-D!take-d@SODfb-12p2-132.ppp11.odn.ad.jp) to #cre
19:30:16
+ kak (kak!kak@p162048-ipngn201001tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #cre
19:30:16
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:30:44
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-123.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #cre
19:41:44
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
19:43:04
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-123.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #cre
19:53:05
+ kaya-n (kaya-n!kaya_n@pc6d3d5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp) to #cre
20:28:11
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:29:19
MorrisAFK -> Morris
20:29:25
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-123.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #cre
20:56:27
! Prof_M (Read error: Connection reset by peer)
20:57:47
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i60-34-46-123.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #cre
20:59:37
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-144-62-150f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #cre
21:02:36
+ Prof_M_ (Prof_M_!moriarty@i219-165-176-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #cre
21:03:43
koi-chan[away] -> koi-chan
21:04:08
! Prof_M (Ping timeout: 244 seconds)
21:16:48
frost_ -> furost
21:30:38
raa0121 -> raa0121_z
21:32:22
tukikago_sleep -> tukikago
21:51:19
furost -> frost
21:59:46
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106154166177.au-net.ne.jp) to #cre
22:01:40
! akiraani_ (Ping timeout: 240 seconds)
22:02:52
+ eupho (eupho!eupho@KD106160136251.ppp-bb.dion.ne.jp) to #cre
22:03:16
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106179019224.au-net.ne.jp) to #cre
22:05:16
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
22:23:42
<koi-chan> 先ほどの質問、「接続時、NickServからのメッセージがトークになる」についてですが。
22:25:03
<koi-chan> 連絡に使うサーバーメッセージも、サービスからのメッセージも、トークで人とやり取りするときにNOTICEで発言した時も、
22:25:17
<koi-chan> どれもIRCプロトコル上では、NOTICEコマンドでやり取りされます。
22:25:43
<koi-chan> ですのでこれらをどう差別するかは、お使いのIRCクライアントの実装や設定に依存します。
22:26:50
<koi-chan> LimeChat2(Windows版)の場合、更新履歴を見たところによるとver2.22の時点で
22:27:36
<koi-chan> NickServ/ChanServのコマンドに対してはトークを開かないようにしているそうです。
22:27:36
<koi-chan> http://limechat.net/history#v2.22
22:27:37
(Role) (FetchTitle) LimeChat - 更新履歴 [AR]
22:27:37
(Toybox) (FetchTitle) LimeChat - 更新履歴 [AR]
22:28:39
<koi-chan> この更新が、NickServ/ChanServからのNOTICEの一切がトークにしないようにしているものなのかはわかりませんが。
22:29:41
<koi-chan> ちなみにうちの環境(LimeChat2.40(64bit) on Windows 8.1 Pro)では、サーバーメッセも接続時のNickServのメッセージもMOTDなどと同じ扱いをになっています。
22:29:56
<Shijima> ふむふむ
22:31:08
<koi-chan> 先ほども言った通りクライアントの実装・設定次第でこのあたりの挙動が変わってしまうので、そのあたりを調べてください、としか言えないですね……
22:31:46
<RFD> たぶん、NickServ/ChanServに向かってコマンドを送信した時に、ウィンドウを開かないであって
22:31:50
<koi-chan> 少なくとも、サーバー側で接続元を選んで接続時にメッセージを流さないようにすることや、
22:32:00
<RFD> メッセージが来た場合は普通にトーク扱いなのでしょう
22:32:07
<koi-chan> ふむふむ、なるほど
22:32:38
<RFD> あ、それとLimeには一応
22:32:54
<RFD> Noticeで飛んできたトークに対してはウィンドウを開かない、という設定はあります
22:33:38
<kuzumi> ついでに聞いておこうかなー
22:33:40
<RFD> これで回避することは可能ですが、当然、他の人から飛んできたトークもスルーされるという。
22:33:54
<Shijima> そうなんですよね。Noticeでトークくれる人は結構いる
22:34:00
<Shijima> （ログ貼り付けてくれる場合とか）
22:34:13
<koi-chan> なるほど
22:34:19
<RFD> あとはまあ、ignoreとかで非表示にするくらい？
22:34:44
<RFD> （それはそれで問題ありそう
22:35:02
<Shijima> 「Nickかぶってるよ！」警告が見えないという問題がありますね
22:35:03
<kuzumi> アフィって今現在どーなってんの？サーバー維持に役立っているの？
22:35:04
<koi-chan> プロトコル的に、PRIVMSGがチャット用、NOTICEがボットなどの応答用、らしいので違いを設けようにも他がないのですよね……
22:35:18
<Shijima> まあ、被ってるからといって何かが起こるわけではないんですが
22:35:23
<RFD> ですねー。
22:35:35
<RFD> 自分もダイスボットを作る時に、そのへん読み込んだ記憶があります。
22:35:50
<Shijima> んー
22:36:37
<koi-chan> アフィリエイト収入についてはごめんなさい、コメントしていいのか分からないのでここでは保留させていただきますね。
22:37:37
<RFD> そりゃそうですねｗ
22:38:08
<kuzumi> 了解でする
22:38:57
<RFD> とりあえず、ログイン時に飛んでくるトークについては、
22:39:22
<RFD> 仕様変更直後の今だけじゃなく、今後も続けるので各自でやってね、ということでいいのかしら
22:40:03
<koi-chan> はい、そうなります。お手数をおかけします
22:40:10
<RFD> りょーかいです
22:40:11
<Shijima> んと
22:40:18
<Shijima> それだと問題ありますよね？
22:40:54
<RFD> 問題？
22:41:28
<Shijima> ログがかさむとかそもそも意味がわからない参加者から毎日トーク飛んできて怖いとか
22:41:55
<RFD> あとは慣れすぎると、オオカミ少年になっちゃって、
22:42:08
<RFD> 本当に警告とか注意が必要なときに困るかも
22:42:27
<Shijima> 日本語ならまだしも。
22:45:11
raa0121_z -> raa0121
22:45:21
<Shijima> 日本語ならばたとえば毎回「クリエイターズネットワークへようこそ、NickServが仕事してます！」というアナウンスが流れたり
22:45:45
<Shijima> たまに「このNickは既に登録されています、変更して下さい」って流れてもあんまり見逃さずに済むと思いますが
22:45:49
<Shijima> その辺いかがでしょう
22:45:55
<Shijima> ＜狼少年効果
22:46:40
<Morris> ＃このNickは監視されています＜○＞＜○＞
22:46:48
<Shijima> コワイ！
22:47:42
<Morris> 少なくとも、サーバメッセージがTalkで来たことないなあ＠LimeChat2.40
22:47:44
<Shijima> ログがかさむ問題はまあ……ごめんなさいの方向で……
22:47:47
<Morris> 今までもずっと。
22:47:56
<Shijima> そこ不思議なんですよね、バージョンが一緒でも起こらないようで
22:48:12
<KITE> 僕も着たことがない。
22:48:24
<koi-chan> 幾つか報告は着ているんですが、再現できない。
22:48:30
<Morris> チャンネルリストに名前が載るって事？
22:48:30
<RFD> Noticeを無視する設定どうなってます？
22:48:45
<RFD> トークがきたとき、普通にチャンネルリストに登録されません？
22:48:52
<Morris> されますね
22:48:58
<RFD> アレと同じように、トイボさんからトークが来る。
22:49:11
<Morris> でも、ログイン時にTalkが来たことは1回もない。
22:49:33
<KITE> ああ。
22:49:38
<koi-chan> 「新規トークが来たら、サーバツリーに登録する」「Noticeメッセージの新規トークはサーバツリーに登録しない」にはチェックを入れてあります
22:49:43
<Morris> ＃そもそもずっと繋ぎっぱなしだからログインするのは月２～３回だけど、それでも
22:49:44
<KITE> 登録しないにチェックが入ってますね。
22:49:56
<KITE> これかな。
22:50:02
<RFD> それです
22:50:07
<RFD> まさにそれです
22:50:09
<Morris> ああ、僕もチェック入ってる
22:50:11
<Shijima> 後者はチェック外してます。さっきも言ったけど、
22:50:16
<RFD> うん
22:50:25
<Shijima> ログなんかを投げてくれるときにいきなりNoticeでトークくださる方がいるので
22:50:25
<koi-chan> これなのか
22:50:30
<RFD> ですね
22:50:33
<koi-chan> なるほど
22:50:37
<Shijima> 自分で投げるときには先にPrivmsg一行投げますけどね
22:50:44
<koi-chan> ほんとに設定次第だ(頭抱え
22:50:44
<Shijima> デフォでチェック入ってるはずです
22:50:50
<RFD> 同じく。＜先に１行
22:50:57
<Shijima> （握手）＞RFDさん
22:50:57
<Morris> ああ、サーバメッセージ見に行ったらTalk来てた、そして無視してたのか
22:51:24
<Morris> これをTalkリストに入れちゃうってことだったのね
22:53:36
<Shijima> それじゃ、原因がおぼろげに見えてきた辺りで
22:54:19
<Shijima> この件（ログイン時に英語で知らない参加者からトークが来る）は運営に持ち帰って検討させていただいてよろしいですか？
22:54:36
<Morris> 一定確率でNoticeじゃなく普通のメッセージにするということですか（違う）
22:55:23
<RFD> つまりニックネームを2d6さんとかにすると
22:55:30
<RFD> Welcome to 2d6 !
22:55:36
<RFD> で、ダイスが反応するとｗ
22:55:44
<Shijima> ひどいｗ
22:55:48
<koi-chan> NOTICEにボットが反応しちゃダメです(笑)
22:55:59
<Shijima> いや、一定確率で……ｗ
22:56:06
<Morris> 一対一のTalkに第三者が入ってこないでくださいｗ
22:56:13
<RFD> 普通のメッセージで来たら反応しちゃうもん！ｗ
22:56:25
<Morris> ああ、自分が持ってるやつが、ってことか
22:56:31
<RFD> ダイスボット専用の接続をしてない人も多いですよ
22:56:36
<RFD> ですです
22:56:38
<Shijima> ちなみに以下は個人的見解ですが、『アナウンス自体をなくす』というのは、初めて接続する人と２回目以降を区別できない（ですよね？）以上難しいと思います
22:56:39
<Morris> ……反応しても何の問題もないんじゃね？ｗ
22:56:53
<Shijima> もういっそそれでその日の運勢占おうよｗ
22:57:11
<Morris> 「大凶が出たから接続し直します」
22:57:15
<Shijima> ただ、『なんだこの英語』でスルーすることがないようにはしたいところですね
22:57:31
<Shijima> 「ピンゾロが出た」「おめでとう、下方ロールだ」
22:57:39
<kuzumi> そして「あー、こんなところで運を使ってしまった」と
22:57:40
<Morris> そもそも気付いている人がどれくらいいるんかｗ
22:57:53
<tukikago> そういえばあの英語
22:58:04
<tukikago> 日本語か何かにはならないので？
22:58:23
<kuzumi> スペイン語とか？（おひ
22:58:29
<tukikago> 読めないからなんだこの英語にしかならんのです(笑)
22:58:30
<koi-chan> プログラム自体は多言語化に対応していて、ただ日本語のファイルがないんです。
22:58:39
<koi-chan> ロシア語とかフランス語はあるんですけどね。
22:58:43
<tukikago> fmfm
22:58:51
<Shijima> よしちょっとロシア語勉強してこようぜ
22:58:58
<kuzumi> ロシア語いいねぇｗ
22:59:07
<RFD> 中身はただのテキストファイルだったりしないんですか
22:59:23
<tukikago> ロシア語はかっこいいしな(笑)
22:59:34
<koi-chan> で。今ソースコードを調べたら、
22:59:35
<RFD> Спасибо
22:59:43
<RFD> ごめん、ロシア語知らない
22:59:54
<aba[AWAY]> Верный
22:59:59
<Morris> 発音自体は知ってる
23:00:04
<Morris> 意味とか文法とかはしらないｗ
23:00:05
<koi-chan> 「This nickname is registered. Please choose a different nickname, or identify via」こっちは多言語化置換に対応していたんですが、
23:00:06
<RFD> Декабрист
23:00:19
<koi-chan> 「Welcome to %s, %s! Here on %s, we provide services to enable the」(%sにサーバー名とかが入る)こちらは対応してなかったという(爆)
23:00:24
<Shijima> あちゃー（天を仰いだ
23:00:36
<Morris> ギリシャ文字とかロシア文字（キリル文字）とかは表音文字なので、文字自体の読み方さえ知ってれば読むこと自体は可能。
23:00:47
<Morris> 意味がわからないだけで。
23:00:49
<koi-chan> まあこれくらいならソース直接いじってもいいと思いますけどね!? ひどくない何コレ!?
23:00:49
<Shijima> いっそ
23:01:13
(Shijima) Youkoso %s! NickServ hajimemashita
23:01:18
<Shijima> というメッセージにすると言うのは（冷やし中華のノリで）
23:01:33
<koi-chan> それもそれでひどい(笑)
23:03:41
<Shijima> とりあえず目は止まるよね。アレ日本語じゃんって言う
23:04:02
<tukikago> そうね(笑)
23:04:27
<kuzumi> 余計に狼少年効果が高まるような（笑）
23:05:17
! Prof_M_ (Read error: Connection reset by peer)
23:05:38
+ Prof_M (Prof_M!moriarty@i219-165-176-209.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #cre
23:06:04
! akiraani_ (Ping timeout: 240 seconds)
23:06:10
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106179019224.au-net.ne.jp) to #cre
23:07:28
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106179019224.au-net.ne.jp) to #cre
23:08:11
ocha-away -> ocha
23:08:26
+ akiraan__ (akiraan__!akiraani@KD106179019224.au-net.ne.jp) to #cre
23:10:49
<Shijima> 遅くなりましたが、お問い合わせありがとうございました＞RFDさん
23:10:52
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
23:11:24
<RFD> 難しいもんですねぇ、ほんと… ＜オオカミ少年
23:11:40
! akiraani_ (Ping timeout: 240 seconds)
23:14:53
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:20:59
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
23:21:31
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #cre
23:28:36
! mouda (Quit: Leaving...)
23:31:15
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106179019224.au-net.ne.jp) to #cre
23:32:28
! akiraan__ (Ping timeout: 240 seconds)
23:54:40
Morris -> MorrisZZZ
23:59:49
! jen (Quit: Leaving...)