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00:05:11 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
00:10:09 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
00:17:29 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
00:28:17 V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:38:41 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
02:28:17 V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
02:33:25 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
03:33:16 syo が切断されました:Quit: Leaving...
04:13:29 chita が切断されました:Quit: Leaving...
04:40:31 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
04:54:35 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
05:00:58 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:48:29 yamano (yamano@112-70-139-139f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:04:05 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
06:05:29 aspha (UserID@p1918062-omed01.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:05:56 OTE (metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:20:56 yamano が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
06:52:48 yamano (yamano@112-70-139-139f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:31:08 yamano が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
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07:47:18 CHOBOJA (choboja@211.217.6.156) が #もの書き予備 に参加しました。
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09:15:59 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
09:52:34 CHOBOJA (choboja@211.217.6.156) が #もの書き予備 に参加しました。
10:40:08 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
10:43:52 AizawaYuMBA (aizawayumb@i121-115-33-226.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:48:08
AizawaYuMBA
自分と他人の境界線の区別がなかったり薄い人っているけど
10:48:53
AizawaYuMBA
アンドロイドとかAIが実用化されたらそれらに対して境界線の薄い人って出てくるんだろうな
10:49:11
AizawaYuMBA
それを揶揄するのではなく
10:50:19
AizawaYuMBA
逆にその能力が人間の進化の可能性の一つになるのかもしれない
10:50:40
AizawaYuMBA
アンドロイドなどを同時に動かせる能力とか
10:54:36
AizawaYuMBA
肉体とか概念的ではなく意識の境界線が薄いって、SF的だな(;´Д`)
11:16:42 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:34:32
AizawaYuMBA
電脳化でAIとの意識の境界線が薄くなるとか
11:35:07
AizawaYuMBA
割とありえる気もする(;´Д`)
11:42:16
SiIdeKei
みんなサトラレ、みたいな世界かもしれん。
11:42:41
SiIdeKei
ひとりが「おっぱい……」と呟いたばかりに
11:42:54
SiIdeKei
世界中みんなが「おっぱいおっぱい!」になる世界。
11:43:01
SiIdeKei
( ゚∀゚)o彡゜おっぱい!おっぱい!
11:43:05
SiIdeKei
……
11:43:17
SiIdeKei
お?案外悪くないのでは?(悪い)
11:48:22
AizawaYuMBA
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!
11:50:51
AizawaYuMBA
一人が
11:50:54
AizawaYuMBA
72
11:50:59
AizawaYuMBA
とつぶやいただけで
11:51:03
AizawaYuMBA
世界中のみんなが
11:51:06
AizawaYuMBA
「くっ」
11:51:16
AizawaYuMBA
とつぶやく世界
11:52:37
AizawaYuMBA
……。
11:52:59
AizawaYuMBA
千早と千早ストにとっては地獄だな(;´Д`)
12:15:05 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
12:28:16 V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:34:50 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
14:26:18 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
14:28:16 V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:28:29 chita (chita@opt-133-123-82-81.client.pikara.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:33:15 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
14:44:58 AizawaYuMBA が切断されました。
15:26:01 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:47:39
cos0
ひとりが「死にたい……」とつぶやいたばかりに発生したレミングス現象。
15:48:16
cos0
迷宮入りした犯人を捜す物語。
15:51:03
cos0
そして判明する、全ての元凶は「死に体」の誤変換であったというオチ。
15:53:44 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:49:21
NM
こう
16:49:41
NM
「自我の境界線が薄くなる」という言葉で想像されることと
16:49:55
NM
実際に起きる反応はだいぶ違うように思う。
16:52:26
NM
例えば、「他人のものを自分のもののように勝手に使う」とか
16:52:32
chita
とNMさんが言っているようなことを私も今言おうとしていた、みたいな境界線の突破
16:52:39
NM
「他人から拒絶されると酷く傷つく」とかも
16:53:28
NM
(自他の境界があいまいなため、拒絶された時の衝撃が大きくなる)
16:53:54
NM
AIと自己の境界が曖昧になったらどうなるかというと
16:54:21
NM
「AIのやったことを自分のやったことと同一視する」(ドラえもんのものはのび太のもの理論)
16:55:02
NM
逆に、AIの影響を受けすぎて、AIの答えを自分の答えにすり替えてしまうということもある
16:55:20
NM
「ドラえもんがネズミが嫌いといったからネズミは滅ぶべき」
16:56:39
aba[AWAY]
。・x・) PCが突然壊れて自分の大部分が失われたような感覚を味わう、とか既に現実で実装されているのでは
16:58:26
NM
なるほどw
17:01:02
aba[AWAY]
車とか飛行機とか巨大ロボットとかを
17:01:50
aba[AWAY]
(そういった、物理的には自身と別個であるモノを)
17:02:06
aba[AWAY]
自分自身の一部のように感じる、というのは
17:02:40
aba[AWAY]
ちょっと前までは主人公補正とかの一種だったような気もするけど
17:03:23
aba[AWAY]
スマホの普及で、より一般的な感覚になってきてるのだとは思う
17:03:52
NM
ラバーハンド錯覚(動画) https://www.youtube.com/watch?v=XXo211NOOy8
17:03:55
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
17:04:45
NM
……あれ、間違えてエロ動画貼っちゃった?
17:04:53
aba[AWAY]
www
17:50:18 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:00:50 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
19:25:43 yamano (yamano@112-70-139-139f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:44:23 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
20:03:57 H_Aoi (H_Aoi@180-146-38-239f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:18:42 Lesaria (Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:28:15 V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:33:10 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
20:50:54
Marcy
買った後何故か積読になってたルトワックの「日本4.0 国家戦略の新しいリアル」を今更ながら読む
20:52:30
yamano
ルトワックに関しては本人は日本にあまり関心ないのに奥山信二ががんばっているので色々提言してもらっている、といった感じ
20:52:48
Marcy
パレードが上手い軍隊は使い物にならないとか
20:53:17
Marcy
核武装よりまず先制攻撃能力を整備すべきとか
20:53:53
Marcy
ルトワック節は健在って感じ
20:54:27
yamano
中国を危険視している点は
20:55:12
yamano
日本4.0の前からは態度が硬化しているというか、危険度が増えている、といった印象
20:55:37
Marcy
うん
20:55:55
yamano
(中国4.0ではまだボロボロに言っていた
20:56:02
NM
まあそらそうだよねとしか
20:56:32
Marcy
ただまあ中国に関しては、反面米国に勝つことは考えられないとバッサリ斬ってもいる
20:57:09
Marcy
第九章で米中経済戦争について触れてるが
20:59:19
Marcy
中国資本の資産逃避やイノベーションの効率差を引き合いに出して、米国が有利に戦いを進めるだろうと予測してるね
20:59:44
NM
今のところはその通りの流れだなあ
21:00:17
Marcy
まあその前に戦力(資本)のさが圧倒的過ぎて勝負になってないってのは言わないのが華
21:00:42
yamano
その次の習近平政権の硬直化に関しては、中国内部の問題なので実際どうなのかな? ってところはある。
21:01:03 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
21:01:40
Marcy
硬直化というか独裁の強化は、弱みでもあるが反面意思決定の迅速さって点では強みでもあるからなぁ
21:02:40
NM
とはいえ
21:02:59
NM
独裁は「いつかは終わる」訳で
21:03:40
NM
ポスト習政権がどうなるかっていうと、少なくとも盤石ではあるまい
21:03:49
Marcy
と言うか
21:04:38
Marcy
ポスト習政権の芽をこと細かく潰していった結果が今の権力の強化なんで
21:05:13
Marcy
次に何が来るかってーと、血みどろの政争ですよね、としか(遠い目
21:05:26
NM
だよねー
21:05:47
yamano
独裁政権の権力の移譲の常だからね、しかたないね
21:06:25
yamano
上手いところは後継者の指名を先にするとか
21:06:27
Marcy
平穏無事に権力の委譲が行われるのは
21:06:39
yamano
穏便に革命するとか(矛盾を感じてはいけない)
21:06:47
yamano
いろいろあるけれどねぇ。
21:06:54
Marcy
力の拮抗する複数の派閥が共存してる場合だからなぁ
21:08:21
Marcy
一強の派閥内部に有力なナンバーツーがいない場合は
21:08:35
Marcy
そらまあなるようになるよね、と
21:09:00
NM
なむなむ
21:09:32
Marcy
まあ
21:09:56
Marcy
我が国も隣国を笑えない政治状況ではあるわけで
21:10:21
NM
そうは言っても
21:10:41
Marcy
ポスト安倍を考えるとちょいと頭の痛いとこではある
21:10:43
NM
ぐだぐだになったところでどっちみち政権の政策自由度が低いので
21:10:54
NM
外交で下手踏まなきゃなるようになるだろうとしか。
21:11:18
yamano
結局なんだかんだいいつつ外交は(まだ)ちゃんとやっているからねぇ
21:11:28
Marcy
まあ内政を無難に乗り切る程度の能力を持った人間はごろごろしてるからね
21:11:36
yamano
問題はポスト自民がないというところの方かも。
21:11:41
NM
そうなんだよねえ
21:11:46
Marcy
だよねぇ
21:12:03
NM
僕個人の主義主張で都合のいい話をするなら
21:12:18
NM
野党には改憲で固まって、自公の間にヒビを入れて頂きたい
21:13:25
Marcy
自公の足並みが揃わない最大の隙間だからねぇ
21:13:45
yamano
元民主の保守派と自民が固まって、公明と手を切るというのなら、
21:14:00
yamano
形は自民でも全く別のものになりそうなんですけれどねぇ
21:14:21
NM
そんで改憲を睨んで(実際には改憲までたどり着かないとしても)連立の枠組みを取り合う話になれば
21:14:41
NM
まだ野党にも勝ち目があるし、連立に入って閣僚経験を積むのはどちらにしても悪くない話のはずだ
21:14:43 V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:14:56
yamano
少なくとも
21:15:13
yamano
野党連合を組んでいるようでは目途は立たないですね
21:15:17
NM
うん
21:15:41
Marcy
とは言え今の主導層が引退しない限りは無理な話だろうなぁ
21:15:46
NM
だよねー
21:16:08 CHOBOJA (choboja@211.217.6.156) が #もの書き予備 に参加しました。
21:17:19
Marcy
枝野氏も過去の著作や発言を見るに、個人の思想としては十分自民と足並み揃えられるはずなんだけど
21:17:40
Marcy
……
21:18:11
Marcy
…党派って怖いよね
21:18:37
yamano
何名かは、なぜその党にいるの?という人はいるよね。
21:18:51
Marcy
野田元総理とかなー
21:19:39
NM
菅元首相の鶴の一声でおしどりマコ擁立とかほんと何考えてんだとしか言いようがない。
21:19:59 aspha が切断されました:Quit: See you...
21:20:44
Marcy
まあ外から見た印象でしかないが
21:20:53
Marcy
組織としては末期なんじゃないかなぁ
21:21:03
NM
うん
21:40:59 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:01:30 Lesaria が切断されました:Quit: Leaving...
22:30:12 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:48:42 kairi (UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:03:05 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
23:08:26 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:10:33 V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:39:15 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
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