#もの書き予備 2019-09-28
| 発言数 | 124 |
|---|---|
| 表示 |
00:02:09
! Kannna_JIKKA (Quit: Leaving...)
00:09:14
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
00:11:54
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
00:26:32
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
01:02:56
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
01:04:54
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
01:42:11
! aspha (Quit: See you...)
01:54:14
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
03:16:04
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
03:20:54
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
03:53:54
! syo (Quit: Leaving...)
04:02:14
! chita (Quit: Leaving...)
04:56:28
! impulse (Quit: See you...)
05:09:47
+ impulse (impulse!impulse@softbank060113147010.bbtec.net) to #もの書き予備
06:48:00
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
07:18:26
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
07:22:59
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
07:23:06
! Balyoshi (Read error: Connection reset by peer)
07:23:40
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
07:40:45
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
07:49:13
! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
07:54:15
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1474180-ipngn200914kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:56:24
+ aspha (aspha!UserID@p252031-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:58:06
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
09:03:08
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i121-117-23-244.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:26:23
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
09:26:32
<AizawaYuMBA> ロボットもの（アンドロイドもの・AIもの含む）は人型ではつまらないと思うようになってきた
09:26:49
<AizawaYuMBA> 家とかビルとか島とか……。
09:27:13
<AizawaYuMBA> そういう意外性のある形のほうが面白いと思うようになってきた
09:29:05
<AizawaYuMBA> ヤマトだってソードフィッシュだってロボット扱いされる時代だしさあｗ
09:29:45
<AizawaYuMBA> 普通じゃないロボットを！ 一心不乱の普通じゃないロボットを！！
09:30:21
<AizawaYuMBA> 別にセンス・オブ・ワンダーとかじゃないのです
09:30:32
<AizawaYuMBA> そうじゃないと面白くない
09:30:37
<AizawaYuMBA> 他人と違うことをやる
09:30:54
<AizawaYuMBA> 他人と同じことをやっていても面白くない
09:30:59
<AizawaYuMBA> それだけなのです
09:31:59
<syamo> 物語のカテゴリで、シェイクスピアの四大悲劇にわけられるというな
09:32:28
<syamo> たしか、ロミオとジュリエット オセロー マクベス ハムレットかな
09:32:45
<syamo> 重要 メインの登場人物は死ぬ話
09:33:10
<syamo> ロボットでロミオとジュリエットは
09:33:16
<syamo> かなりあると思うぞ
09:33:35
<syamo> どっちかがロボットなのはたくさんある
09:33:55
<syamo> ともにロボットはあるとおもうが、知名度が低そうだ
09:34:06
<AizawaYuMBA> いやそうじゃないんだ
09:34:19
<AizawaYuMBA> ロボットの形だ馬鹿野郎
09:34:48
<AizawaYuMBA> まあマジレスすると闘将ダイモスがそうだな
09:34:58
<AizawaYuMBA> ＞ロボットものでロミオとジュリエット
09:35:00
<syamo> どんな話をしたいんだ？
09:35:18
<AizawaYuMBA> 家がロボットだと
09:35:23
<AizawaYuMBA> 思いつくのは
09:35:25
<syamo> ナノマシンの塊のロボの登場人物でどんな話をしたいのだ＞
09:35:50
<AizawaYuMBA> なんかいいや
09:35:56
<AizawaYuMBA> ちょっと離席
09:37:00
<AizawaYuMBA> というかちょっとYou Tubeの操作していた
09:37:08
<AizawaYuMBA> 勝手に話を決めつけるな
09:37:30
<AizawaYuMBA> 殴るぞ
09:38:01
<AizawaYuMBA> わざとやっているんだろうが
09:38:51
<AizawaYuMBA> まあどんな話をするかと言うより
09:39:02
<AizawaYuMBA> どんなキャラをまず作るかって方なんだろうな
09:39:28
<AizawaYuMBA> 日本でもアメリカでも漫画とかは大体そうだと思うし
09:39:51
<AizawaYuMBA> 手塚とかディズニーとかマーベルとか藤子不二雄とか石ノ森とか。
09:40:53
<AizawaYuMBA> きゃらを作ってそれから世界か話を作るほうが売れる作品になるんだろうな
09:41:49
<syamo> どうなんだろうなそれ
09:42:02
<AizawaYuMBA> そう言えばスパイディがMCUに残るそうでめでたい
09:42:11
<syamo> 有名なガンダムも最初はガンボーイだったからな
09:42:18
<AizawaYuMBA> あのままだったら「クソニー！！」と叫び続けていたぞおい
09:42:26
<AizawaYuMBA> （スネークマンショーネタ
09:44:37
<syamo> キャラがすばらしいから、素晴らしい物語になるのだ
09:44:44
<syamo> ということでOK？
09:45:04
<AizawaYuMBA> さあねえ
09:45:35
<syamo> 言い替える キャラが素晴らしいと、売上が伸びる話になるのか？
09:45:57
<AizawaYuMBA> ただラノベはキャラ小説なんだからキャラをまず作ったほうが良いんじゃねえの？ とは思う
09:46:11
<syamo> ろくな
09:46:34
<AizawaYuMBA> なんかつい設定とか話とかを先に作ってしまうんだが
09:46:41
<syamo> キャラがいいのか、話の内容がいいのかは、完成してみてないとわからんとおもうのだが
09:47:39
<AizawaYuMBA> 今度はキャラ先行から書いてみようか、と思っている
09:48:07
<syamo> NMさんもいってたとおもうが、ちゃんと話をつくれるようになってからやったほうがいいと思うぞ
09:50:28
<AizawaYuMBA> ドラえもんとかハルヒとかキノとか上条当麻とか、話が広がる、話にバリエーションが色々できるキャラを作ったほうがいいんだろうな
09:50:47
<AizawaYuMBA> まあなんかこういうキャラって
09:51:19
<AizawaYuMBA> キャラと話の筋とか導入とかが一体になっているような気もする
09:52:12
<syamo> 宮部みゆきはおいらはそんなに好きではないが大人気作家でな
09:52:40
<syamo> 彼女は、もともと法律事務所関係で刑法判例ばかりよんでいたので、
09:52:46
<AizawaYuMBA> アズレンに集中するんで離席してる
09:52:51
<syamo> なかなか重厚なシナリオを書いている
09:53:21
<Marcy> と言うかまあ、ラノベに限らずキャラクターを作りこんだほうが、売れると言うか面白い作品になるに決まっている
09:53:30
<syamo> 実際に起こった事件をもとをネタに話をつくったという実例
09:53:51
<Marcy> 故キャラクターマン先生も常々言っていたので間違いない
09:54:05
<syamo> キン肉マンみたいなネーミング！
09:55:06
<syamo> 小池一夫氏だた
09:57:52
<syamo> 宮部みゆきは群像劇がメインのようなので、キャラが薄い
10:09:22
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
10:21:44
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
11:19:45
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
11:23:40
<syamo> ガチ中世 主人公の所属するロードXは
11:24:25
<syamo> 過去に群雄や自称領主などのABCDを暗殺したり、滅ぼしたりして、恨みを買っている
11:25:06
<syamo> しかし、YにXの先代のロードが殺され、Yの実質支配下に入ろうとしている。
11:25:17
<syamo> なにこの北斗の拳
11:26:19
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
11:26:20
<syamo> 現ロード 女 その妹 妹はロードYの第二夫人に内定している
11:26:23
<syamo> さて
11:26:28
<syamo> どう落ちをつけるか
11:28:36
<syamo> 主人公は流されるまま生きるのか、それともXを救うのか、Yに加担するのかまような
11:30:20
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
11:32:05
<syamo> ロードXの先々代（女ロードの祖父）はABCDの領地を奪い取って、統一した傑物だが、暗殺されて終了
11:32:25
<syamo> ガチ中世な感じがいいな
11:34:49
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
11:35:45
<syamo> ロードYの先代が、ロードXの先代（女ロードの両親）を殺害するが、支配権を確立することができず、しょうがないので、女ロードの後見人としてXに介入している
11:36:11
<syamo> ロードYの先代もしょうもない戦で戦死している
11:36:59
<syamo> 全ての家が修羅の状態だな
11:37:48
<syamo> こんなところに異世界転生してだいじょうぶか
11:39:10
<syamo> 最終的にロードXYの領地を統一する予定だが主人公はチェーザレボルジアか
11:48:34
<syamo> 主人公はある程度、軍略と陰謀に長けている必要があるのう
11:53:06
<syamo> よくある転生もので、歴史オタクや軍事クラスタに明るいという設定は使わないことにする
11:53:11
<syamo> すぐ死にそう
11:54:02
<syamo> 明るい材料としてロードXの所属する人びとはかなり素朴で善人というくらいか
11:54:52
<syamo> 悪辣な親戚はロードYに皆殺しにされてるからそうなるか
11:57:08
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
12:00:23
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
12:01:07
<syamo> ロードXの領地をYが征服できなかったのは、単純にXの税率がYの半分だから
12:01:44
<syamo> いきなり、領主がYになって、税率が倍になったらXで反乱がおきるわな
12:02:25
<syamo> 50年くらい掛けて徐々に侵食することになった
12:03:25
<syamo> 女ロードとその妹と婚姻をして、分割統治ってやつだな
12:05:07
<syamo> ロードYは武田信虎みたいな奴に思えてきた
12:06:46
<syamo> ロードXは今川家か、松平家になるか
12:08:25
<syamo> ながながとひとりごとだが、どういう展開になったらおもしろくなるのかのう
12:09:49
<syamo> 単純に主人公が呂布のようにつよくて、ロードYの軍隊をけちょんけちょんにするのが流行なのかのう
12:16:54
<syamo> 封建君主の時代と考えるが、国王はどういう扱いにしようか
12:18:53
<syamo> 室町幕府の時代みたいに堀立小屋にすんでもらおうか
12:19:13
<syamo> 橋のそばに住んでいるじいさんが、国王
12:19:50
<syamo> 「ロードたちが、宮殿費用をけちってのう」
12:20:59
<syamo> 「ごほごほ、からだがいうことをきかんわい」「父上 おくすりのじかんですよ」
12:25:27
<syamo> 「国王の証拠をだせ？どこにしまったかのう、ほれこれじゃ、教皇猊下からたまわった信任状じゃ」
12:25:48
<syamo> 「王冠は質にだしてしまった」
12:26:00
<syamo> ちょっとひさんすぎるな
12:35:06
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:41:03
<syamo> 歴史上、悲惨な国王はたくさんいそうだが
12:41:12
<syamo> 室町幕府の天皇しかおもいつかんな
12:41:32
<syamo> 袁術もふくまれるか
12:43:00
<syamo> こんな国王でも価値はあるのだろうか
12:45:32
! Balyoshi (Quit: Leaving..)
12:55:24
! kairi (Read error: Connection reset by peer)
12:58:56
<syamo> 国王と主人公と出会わせるのは簡単だ
12:59:35
<syamo> 街角でビールのんで寝転んでるのを介抱すればいい
13:00:00
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
13:00:02
<syamo> 美味しんぼあたりでこんな出会いあったな
13:47:55
<NM> そもそもいきなり「お前の利益半分寄越せ」と言い始めたマーベル側の交渉が問題だったので
13:48:17
<NM> 25％で折り合ったなら普通の落としどころだ
13:48:50
<NM> 交渉ってのは双方に責任があることなので、交渉が決裂したことを一方の責任にしてはいけない
14:13:22
! AizawaYuMBA ()
14:30:38
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
15:00:04
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
15:16:43
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
15:17:10
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
15:21:31
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:15:11
+ chita (chita!chita@opt-61-215-255-226.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
16:29:14
! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds)
16:57:31
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
17:22:44
<OTE> ふふふ。
17:23:10
<OTE> 今朝方話してた、健康器具買ったぜ。予算オーバーだけど、価値はある、かもしれない。
17:23:53
<OTE> 乗って振動に身を任せると、結構前進がブルブルして、体が火照ったり、腹筋がピクピクしたりした。
17:23:59
<OTE> これは効果ある、かもしれない。
17:24:12
<OTE> 買ったのは、ドクターエアという製品。
17:24:30
<OTE> 近くのエディオンで購入。
17:24:43
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
17:24:46
<OTE> これやね。
17:25:25
<akiraani> あー、それうちの妹も最近買ったらしいです。買ったという話だけでその後どうしてるかは聞いてないですが
17:27:09
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
18:04:12
<OTE> ふむふむ。かなり重いので、どこに置くかが問題っぽいです。
18:04:45
<OTE> とりあえず私はベッドの下に。
18:09:28
<syamo> 健康製品か
18:09:49
<syamo> さいきん、これほどじゃないが一万円の安眠枕を買った
18:31:29
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
18:33:12
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
18:43:31
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
18:45:53
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
19:24:03
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
19:26:09
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:27:19
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:33:24
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
19:38:12
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
19:38:32
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
19:48:51
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
19:49:16
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:14:23
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
20:16:16
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:26:35
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
20:29:59
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
20:31:01
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
20:41:20
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
21:01:24
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
21:11:13
+ Kannna_JIKKA (Kannna_JIKKA!kannna@g219-100-239-008.scn-net.ne.jp) to #もの書き予備
21:24:06
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
21:37:57
+ kairi (kairi!UserID@i125-201-87-152.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:01:18
! syamo (Remote host closed the connection)
22:09:37
! chita (Quit: Leaving...)
22:12:23
! Kannna_JIKKA (Quit: Leaving...)
23:29:22
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:31:10
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
23:35:54
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)