発言数 19
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時刻 メッセージ
00:20:18
syamo
話は変わるし、もうそろそろ寝るが 思い付き
00:22:23
syamo
正義の味方だけど、それを言うのはちとめんどうで恥ずかしい。「君はなんのためにこのような行為を働いている?偽善かね?」「私は世間の常識や倫理とやらに、常に失望を抱くよう、大衆に啓蒙を行っているだけだ」
00:33:55 KITE が切断されました:Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。
00:42:50 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
01:00:42 Marcy_ (marcy@om126179116229.19.openmobile.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:02:48 Marcy が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
03:17:00 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
03:37:44 V-zEn_Mac (v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
03:43:39 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
03:50:53 NM が切断されました:Quit: Leaving...
03:52:39 syo が切断されました:Quit: Leaving...
04:20:30 TK-Leana が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
04:21:43 TK-Leana (tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:05:42 ponzz が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
05:32:51 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
05:35:09 hir_CF (hir_cf@p565224-ipngn200606kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:37:54 hir_CF が切断されました:Client Quit
05:39:28 hir_CF (hir_cf@p565224-ipngn200606kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:44:02 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
06:44:22 TK-Leana (tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:52:01 kira が切断されました:Read error: Connection reset by peer
06:53:06 kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:18:20 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:24:30 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
09:14:20 akiraani_ (akiraani@KD111239252108.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:17:07 akiraani が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
09:32:25 NM (NM@ntkngw683086.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:58:06 ponzz (ponzz@pl15069.ag2525.nttpc.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:08:51 akiraani (akiraani@KD111239252108.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:10:36 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
11:09:11 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:23:42
syamo
応仁の乱以前もなかったわけではないが、応仁の乱勃発後に、日本各地に戦乱が起こり、各地の軍閥が勝手に軍費調達のために、寺社の荘園や幕府の荘園を勝手に占拠する事態が起こり続けてしまい
11:24:06
syamo
幕府の直轄領は大幅に減ってしまった。
11:25:08
syamo
お膝元の京都も仇敵の畠山義就や大内家の軍勢が居座ってしまい、年貢が横取りされてしまう
11:25:14
syamo
悲惨すぎる
11:26:49
syamo
戦乱は京都を中心に十年続く
11:27:09
syamo
京都の町で堀や櫓をつくって、ひたすら応戦を続けるという
11:30:02
syamo
乱後の幕府の権威は低迷、直轄領は激減 足利有名幕府は有名無実となっていくのであった
11:31:31
syamo
乱後の幕府の権威は低迷、直轄領は激減 足利幕府は有名無実となっていくのであった
11:31:39
syamo
有名幕府ってなんだ
11:33:56
syamo
畠山 斯波 細川のうち二家はこの乱で大きく、勢力を激減させた
11:34:29
syamo
畠山は、身内同士で乱後も戦争を続け、勝手に自爆
11:35:29
syamo
詳細はよく読んでないが、斯波家は、おおいに乱に介入。本領を代官の朝倉家、織田家などに任せてしまい、代官の勢力が拡大した
11:44:10
syamo
へえ、応仁の乱後の幕府って、1970年以前は空気扱いだったのか
11:44:29
syamo
今谷明という学者さんが、掘り起こした新分野
11:44:56
syamo
応仁の乱後の幕府政策研究
11:46:40 ponzz が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
11:52:24
syamo
明応の政変後ぐちゃぐちゃしててよくわからんなー
11:52:35
syamo
おまえら仲わるすぎだろう、そこの細川家
11:59:08 syo (syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:11:39 ponzz (ponzz@pl15069.ag2525.nttpc.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:42:06 V-zEn_Mac (v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
13:47:31 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
14:12:58 V-zEn_Mac (v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:15:17 SiIdeKei が切断されました:Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
14:22:38 SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き予備 に参加しました。
14:31:18 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
14:33:56 V-zEn_Mac が切断されました:Remote host closed the connection
14:34:24 V-zEn_Mac (v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:40:48 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
15:03:25 V-zEn_Mac (v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:04:41 SiIdeKei が切断されました:Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
15:12:31 SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き予備 に参加しました。
15:31:18 akiraani_ (akiraani@KD111239253020.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:33:16 akiraani が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
15:35:27 akiraani (akiraani@KD111239253020.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
15:38:23 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
15:54:23 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:36:30 ponzz が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
17:40:30 akiraani_ (akiraani@KD111239253020.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:43:48 akiraani が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
17:44:27 akiraani (akiraani@KD111239253020.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:46:44 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
18:07:36 ponzz (ponzz@pl15069.ag2525.nttpc.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:12:52 V-zEn_Mac が切断されました:Remote host closed the connection
18:23:02 TK-Leana_ (tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:25:03 TK-Leana が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
18:25:56 TK-Leana (tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:27:26 SiIdeKei が切断されました:Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
18:29:38 TK-Leana_ が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
18:33:57 SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き予備 に参加しました。
18:37:51 yamano (yamano@101-140-228-191f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:39:01 V-zEn_Mac (v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:43:18 akiraani_ (akiraani@KD111239253020.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:43:54 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
18:46:52 akiraani が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
19:03:33 meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:13:15 Take-D (take-d@SODfx-15p3-91.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:40:06 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
19:53:50 hir_CF が切断されました:Read error: Connection reset by peer
20:14:04 V-zEn_Mac (v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:14:46 KITE (KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:19:27 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
20:25:22 hir_CF (hir_cf@p126242-ipngn200801kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:31:42 hir_CF_ (hir_cf@p126242-ipngn200801kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:33:42 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
20:38:21 hir_CF (hir_cf@p126242-ipngn200801kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:40:54 hir_CF_ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
20:49:46 hir_CF_ (hir_cf@p126242-ipngn200801kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:50:58 yamano (yamano@101-140-228-191f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:52:38 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
20:59:13 hir_CF (hir_cf@p126242-ipngn200801kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:02:10 hir_CF_ が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
21:11:01 TK-Leana が切断されました:Quit: Leaving...
21:22:47 V-zEn_S6 (v-zen_s6@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:33:30 akiraani (akiraani@KD111239253020.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:35:54 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
22:10:19 CHOBOJA (choboja@89.187.161.55) が #もの書き予備 に参加しました。
22:11:01 kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:b156:502a:45e2:36aa) が #もの書き予備 に参加しました。
22:15:07 V-zEn_Mac (v_zen@198.16.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:20:21 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
22:29:04 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
22:34:11 akiraani_ (akiraani@KD111239253020.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:36:02 akiraani が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
22:39:22 akiraani (akiraani@KD111239253020.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:42:38 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
22:42:48 akiraani_ (akiraani@KD111239253020.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:44:49 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
22:45:56 akiraani が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
22:49:14 yamano が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
23:15:18 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:42:08 akiraani (akiraani@KD111239253020.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:45:20 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
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