| 00:13:51 |
Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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syo が切断されました：Quit: Leaving...
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KITE が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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Marcy (marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 03:50:41 |
Marcy_ が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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| 04:00:22 |
- Kannna
- ３月に＃予備chで紹介された（ https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2021/03/22#c587d8983 ）NHKの『プロフェッショナル 仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～』を、リピートで観れました。
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| 04:00:23 |
- Toybox
- FetchTitle: 2021-03-22 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ
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| 04:01:09 |
- Kannna
- ヱヴァンゲリヲン新劇場版４連作の３作目『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』の公開が、2012年11月17日。
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| 04:01:13 |
- Kannna
- で、４作目でエヴァが完結するそうだ、と聞いた「プロフェッショナル」の制作陣が密着取材を申し込み、実際に取材を開始したのが「2017年９月28日」らしい。
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| 04:01:31 |
- Kannna
- 完結編となった『シン・エヴァンゲリオン劇場版』は、今年の3月8日に公開されたけど、番組の制作陣も、取材が４年近くに渡るとは思っていなかったはずで、「苦行のような日々」とナレーションに言わせる密着になった、と、そういう番組。３月22日に地上波のNHK総合でオンエアされてた。
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| 04:02:04 |
- Kannna
- 番組用の長期密着取材からは、別バージョンの『さようなら全てのエヴァンゲリオン～庵野秀明の1214日～』も制作公開されてて、アタシは、つい先日こちらを先に観てたのでしたぁ。（ https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2021/04/30#c4e27e6e7
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| 04:02:04 |
- Toybox
- FetchTitle: 2021-04-30 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ
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| 04:03:52 |
- Kannna
- 「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」の方は、75min。完結編『シン・エヴァンゲリオン劇場版』制作の時系列が追いやすく構成されてます。その分、ナレーションなどによる取材側の“まとめ”や“かいつまみ”が比較的目立つ。
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| 04:04:15 |
- Kannna
- 「さようなら全てのエヴァンゲリオン」の方は、100min。NHK側は「仕事の流儀」の「拡大版」みたいに言ってるんだけど。アタシは、リブート版だよねと思ってて。
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| 04:04:28 |
- Kannna
- リメイクではなくリブートって感じ。要するに「仕切り直した」感じが「さよなら」で。「仕事の流儀」版と、いわゆる「拡大版」は、四半世紀前のＴＶシリーズ・エヴァと、新劇場版くらいには違う（と思う）。
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| 04:05:07 |
- Kannna
- それぞれに特性はある番組で。どちらも面白いし、みどころ豊富ですし。紹介してくれたSiIdeKeiさんのコメント「すごいもの」に、アタシも同感です。
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| 04:05:10 |
- Kannna
- ザックリ言うと、「仕事の流儀」版の方が、完結編映画の製作がどんなふうに混迷したかの経緯が追い易く、いわゆる「拡大版」の方が、シンエヴァ製作に関わった人たちの、困惑し、戸惑いつつ、それでも完成に尽力する様子が掴み易い。
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| 04:05:22 |
- Kannna
- どちらも、劇場版製作の様子をテコにして庵野監督の「仕事の流儀」なり「作家性」なりが浮き出してくるような、そんなコンテンツです。
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| 04:05:33 |
- Kannna
- .k プロフェッショナル_仕事の流儀_庵野秀明スペシャル
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| 04:05:33 |
- Toybox
- キーワード一覧の https://log.irc.cre.jp/keywords/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB_%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%84%80_%E5%BA%B5%E9%87%8E%E7%A7%80%E6%98%8E%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB をどうぞ♪
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| 04:05:46 |
- Kannna
- ＃「プロフェッショナル_仕事の流儀」＠NHK＞ https://www.nhk.jp/p/professional/ts/8X88ZVMGV5/
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| 04:05:47 |
- Toybox
- FetchTitle: プロフェッショナル 仕事の流儀 - NHK
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| 04:20:22 |
- Kannna
- えーと、
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| 04:20:44 |
- Kannna
- NHKの番組を観て、興味関心が強まった方は、できたら完結編『シン・エヴァンゲリオン劇場版』のパンフレットも参照しながら、番組を観てくといいと思います。
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| 04:20:47 |
- Kannna
- ネット配信もされてる「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」と違って、劇場版パンフは、「観てくといい」とか言われても、今からはアクセスしづらいのはわかってて、心苦しくはあるけれど……。
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| 04:20:56 |
- Kannna
- （まぁ、エヴァなり庵野さんなりに熱心な方は、アタシなんかが言わなくても、すぎにパンフ引っ張り出してきてると思う）
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| 04:22:03 |
- Kannna
- 完結編『シン・エヴァンゲリオン劇場版』は、イメージボードの次に、絵コンテを作る工程を採らず、その代わりのように全面的にプリ・ヴィズ映像をパイロット的に作る制作スタイルだったのですが。
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| 04:22:06 |
- Kannna
- パンフには、プリ・ヴィズ方式についても言及してる、鶴巻和哉監督のコメントも、採録されてる。
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| 04:22:20 |
- Kannna
- 番組の方でも、ここまでプリ・ヴィズに頼る方式が、今のアニメ制作の通例とは違う事は言われてるのだけど、「絵コンテを作らない」方式がどれくらい無茶なものかも、その代わりに「プリ・ヴィズ方式にどんな可能性があるか」についても、極々、遠回りにしか言われてないんで。
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| 04:23:01 |
- Kannna
- ちなみに、100min「さようなら全てのエヴァンゲリオン」の前半には、プリ・ヴィズ方式の一貫として作られた第三村（シンエヴァ劇場版に登場する仮設集落）のミニチュアセットの最終調整に、庵野監督が臨むシークエンスが採録されてて。ここなんかは、み応えのある場面の１つになってます。
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| 04:23:04 |
- Kannna
- 駄目だしをほんとにしつこく重ねるし、自らミニチュア・ユニットを移動させる時の目つき、顔つきがね、「すごいもの」なんだ、やっぱ。
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| 04:23:17 |
- Kannna
- ＃「第3村ミニチュアセット」については、YouTubeにも関連動画がアップされてるﾃﾞｽﾈ。例えば＞ https://www.youtube.com/watch?v=Jln0xmv0W_s
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| 04:23:17 |
- Toybox
- FetchTitle: (タイトルなし)
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| 04:24:22 |
kira が切断されました：Quit: Leaving..
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| 04:30:34 |
- Kannna
- あと、声優陣の談話も、完結編パンフでは読み応えある。特に、ＴＶシリーズから四半世紀それぞれのキャラクターを演じて来た声優さんのコメントは、読み応えがある。
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| 04:31:26 |
- Kannna
- で、「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」にも、「さようなら全てのエヴァンゲリオン」にも、緒方恵美さんや、宮村優子さんのアフレコシーン、採録されてるんですけど。この取材画像と、パンフのコメントは相互参照してくと、四半世紀の重みがひしひしと増す感じ。
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| 04:31:42 |
- Kannna
- 四半世紀も一個のキャラに関わるってのは、役者さん、声優さんにとっては稀有な事ですよね。勝新太郎さんにとっての座頭市とか、松平健さんにとっての暴れん坊将軍とか、少なくともそれくらいには稀有。
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| 04:32:11 |
- Kannna
- （座頭市や、暴れん坊将軍には、エヴァで達成されたような「キャラクターの物語の終わり」はおそらく無いはずで、そこは違うでしょうけど）
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| 04:36:17 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 04:46:13 |
aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 05:48:41 |
Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:29:06 |
- Kannna
- 「四半世紀も一個のキャラに関わる」声優さん。アニメで考えたら
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| 07:29:32 |
- Kannna
- ルパン３世とか、ドラえもんとか、色々あるか
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| 07:30:04 |
- Kannna
- 名探偵コナンのアニメとかも、四半世紀くらいは行ってるのかな。
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| 07:31:07 |
- Kannna
- そうすると、エヴァのケースは、紆余曲折がありすぎたけど、キャラクターの物語にピリオドが打たれた（完結した）ところが、特異って処か。
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| 07:35:03 |
- Kannna
- 碇シンジ役の緒方恵美さんは別格にするとして、
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| 07:35:47 |
- Kannna
- アスカ役の宮村優子さんなんかは、デビューの翌年かなんかに、エヴァに関わったそうで、
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| 07:36:20 |
- Kannna
- やっぱ、終わるんだて、感慨に重みがあった様子。
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| 07:54:10 |
KITE (KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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| 08:21:52 |
yamano (yamano@219-122-215-173f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 11:04:54 |
Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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syo (syo@146.134.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 11:44:27 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 13:04:06 |
Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 13:05:27 |
hir_CF_ (hir_cf@p1400011-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 13:05:33 |
Kannna が切断されました：Client Quit
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hir_CF が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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hir_CF (hir_cf@p1400011-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 13:11:00 |
hir_CF_ が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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koi-chan[away] → koi-chan
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koi-chan → koi-chan[away]
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| 13:53:07 |
Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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koi-chan[away] → koi-chan
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yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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koi-chan → koi-chan[away]
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kairi が切断されました：Quit: See you...
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koi-chan[away] → koi-chan
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yamano (yamano@219-122-215-173f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:24:17 |
V-zEn_S6 (v-zen_s6@105.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:24:56 |
V-zEn_S6_ (v-zen_s6@105.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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V-zEn_S6_ が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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koi-chan → koi-chan[away]
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koi-chan[away] → koi-chan
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koi-chan → koi-chan[away]
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| 21:00:15 |
- Kannna
- 再度、「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」の話題で、
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| 21:00:35 |
- Kannna
- ＞……まあ、なぜ映画が完成したかはよく分からなかったんですけどね！
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| 21:00:37 |
- Kannna
- ＞＃脚本は出来ていたのに、制作途中で冒頭４分の１のＡパート、ラスト４分の１のＤパートが脚本から書き直しになってる
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| 21:00:48 |
- Kannna
- ＞４年でなぜ完成したんですか？
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| 21:01:00 |
- Kannna
- （ https://log.irc.cre.jp/channels/write-ex1/2021/03/22#c60c9385e
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| 21:01:01 |
- Toybox
- FetchTitle: 2021-03-22 | #もの書き予備 | irc.cre.jp ログアーカイブ
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| 21:01:14 |
- Kannna
- 野暮なマジレスになることは承知で、１ヵ月ほど前のコメントへのレスを書くのだけど。
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| 21:01:27 |
- Kannna
- 「混迷した制作状況からのリカバー込みで、完結編『シン・ヱヴァンゲリヲン劇場版』は、なぜ４年で完成できたのか」
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| 21:01:51 |
- Kannna
- まず、「あの庵野秀明が、彼のヱヴァンゲリヲンを完結させるというのなら、色々あっても制作に参加したい」てスタッフが充分にいたからだし。
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| 21:01:56 |
- Kannna
- そういうスタッフに途切れなく仕事を賄えるスタジオを、構えて運営するだけの才覚を庵野氏が持ってるからだし、運営の実務面を任せられる人材も周囲に集まってるからだし。
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| 21:02:10 |
- Kannna
- さらに、制作や実務以外でも、庵野さんがエヴァを完結させるって事を応援してる人たちが、安野モヨコさんとか、宮崎駿さんとかくらいの距離感でも、庵野さんの周囲に、何人もいたから。だから完成できた。
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| 21:02:55 |
- Kannna
- ポイントは、製作陣、実務人、応援してる知人たちのいずれも、庵野さんがアニメ監督としては、無茶な事もやらかす人だってわかった上で、それでもって意志をもって参加してる人たち、応援してる人たちだって事。
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| 21:03:11 |
- Kannna
- 今、書いたような事はSiIdeKeiさんも、とっくにご承知かと。わかったうえで、あえて野暮レスしたんだけど。
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| 21:03:49 |
- Kannna
- アタシとしては、「仕事の流儀～庵野秀明スペシャル～」は、面白いし、み応えある番組だけど、あそこで観れる「仕事の流儀」は、たいていの人には他山の石くらいにしか参考になんないって、私見を書いとこうと思うのです。
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| 21:04:17 |
- Kannna
- 「良い子は真似しない方がいい」仕事の流儀って感じで。
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| 21:04:31 |
- Kannna
- アタシは、創作に関する事柄は、本当の本当は「やっちゃいけない」事なんてないんだ、って原則は大事だと思っています。
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| 21:04:44 |
- Kannna
- ただし、やるとリスクが高くてヤバイ事ってのはあって。リスクもわかってる人が、やるんなら他人に止める事はできない、て意味だけど。
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| 21:05:02 |
- Kannna
- 仮定の話、エロでもグロでも、他のなんでも、公表したら非難を受けるだろうって、リスクをわかってる作品を、わかった上で創作する人がいるとして。わかっててもやるのなら、創作自体を他人が止める事はできない。
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| 21:05:35 |
- Kannna
- それにしても、庵野秀明流の「仕事の流儀」は、余人が真似るにはリスクが高い、て話。
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| 21:06:39 |
- Kannna
- だいたい、「エヴァンゲリオンみたいな、取り扱い注意のコンテンツをリブートしようって目的を柱にしたスタジオの創設運営」なんて、そうそう巧く回せることではないはずだし。
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| 21:06:42 |
- Kannna
- 庵野秀明だって、クリエイターとしての実績があるから、人脈支援や、出資も得られる。と、前提条件を整える段で、すでに庵野さんならではのものが大きい。
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| 21:07:22 |
- Kannna
- 庵野さん主体に言い直せば、型破りな自分の創作スタイルを続けるための環境も、支援を受けつつであっても、自分が責任を担う形で整えてる。
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| 21:07:34 |
- Kannna
- だから、たいていの人は「真似してもしょうがない」そんな仕事の流儀。
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| 21:17:35 |
Yaduka が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 21:17:54 |
Yaduka (yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:45:52 |
kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:dc7e:450e:4f51:21bc) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:03:33 |
hir_CF_ (hir_cf@p1400011-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 22:06:30 |
hir_CF が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 22:19:29 |
Kannna が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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| 23:01:22 |
V-zEn_S6 (v-zen_s6@105.134.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:02:17 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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| 23:07:09 |
syamo_ (syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:14:00 |
Marcy_ (marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:18:06 |
V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 23:18:45 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 23:38:15 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 23:52:22 |
- syamo_
- 86の小説を読む機会はあると思うが、まだ読む気しない。
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| 23:52:24 |
- syamo_
- しかし
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| 23:52:30 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 23:52:53 |
- syamo_
- 差別民族に徴兵強制するだけで防衛できるって
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| 23:52:57 |
Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:52:57 |
- syamo_
- なんかすごいな
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| 23:53:08 |
- syamo_
- 羅馬帝政末期みたいだ
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| 23:56:21 |
- syamo_
- 訂正 被差別民 ／ 差別民
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