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02:48:55 Zinov (Zinov@tor-exit-01.darklab.sh) が #もの書き予備 に参加しました。
04:18:04 syo が切断されました:Quit: Leaving...
06:39:23 hir_CF_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
06:40:07 hir_CF (hir_cf@p1111203-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:46:24 hir_CF が切断されました:Read error: Connection reset by peer
07:16:41 hir_CF (hir_cf@p1111203-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:43:34 meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:46:50 syamo_ (syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:17:44 hir_CF_ (hir_cf@p1111203-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:21:51 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
09:24:06 hir_CF_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
09:24:58 hir_CF (hir_cf@p1111203-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
09:35:27 hir_CF が切断されました:Read error: Connection reset by peer
09:38:55 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
09:42:28 hir_CF (hir_cf@p1111203-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:05:35 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
10:30:34 hir_CF (hir_cf@p1111203-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:38:22 syamo_ が切断されました:Quit: Leaving...
10:48:12 syamo_ (syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:06:25 hir_CF_ (hir_cf@p1111203-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:06:54 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
11:09:11 hir_CF (hir_cf@sp1-75-228-248.msc.spmode.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:11:43 hir_CF__ (hir_cf@sp1-75-228-248.msc.spmode.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:13:39 hir_CF_ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
11:14:03 hir_CF_ (hir_cf@sp1-75-228-248.msc.spmode.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:16:15 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
11:17:33 hir_CF__ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
11:18:24 hir_CF (hir_cf@sp1-75-228-248.msc.spmode.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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11:24:45 hir_CF_ (hir_cf@sp1-75-228-248.msc.spmode.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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11:38:21 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
11:43:58 hir_CF_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
11:44:19 hir_CF (hir_cf@p1111203-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:46:17 hir_CF_ (hir_cf@p1111203-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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11:50:28 hir_CF (hir_cf@p1143030-ipngn200505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:50:54 hir_CF_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
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19:03:20 Yaduka (yaduka@M014008022161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:18:53 kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:b463:2a31:e1a4:7c70) が #もの書き予備 に参加しました。
21:05:55 kairi が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
21:31:59
SiIdeKei
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221008/k10013852981000.html
21:31:59
Toybox
FetchTitle: クリミアとロシア結ぶ橋で火災 ロシア“爆発 近くで3人死亡” | NHK | ウクライナ情勢
21:32:21
SiIdeKei
プーチン大統領の誕生日祝いのろうそくがこれです(嘘です)
21:33:19
SiIdeKei
クリミア『併合』後にロシアが架けたので、ウクライナは『いつかぶっ壊す』と言ってた
21:33:26
SiIdeKei
クリミア大橋
21:33:35
SiIdeKei
どうやら、今日ぶっ飛ばされました。
21:34:53
SiIdeKei
ロシアの国家反テロ委員会(すげえ名前だな)は自動車爆弾によるテロとしていますが
21:35:24
SiIdeKei
並行してる鉄道橋の上の貨物車の積み荷(液体。多分燃料)も燃やしたので
21:35:48
SiIdeKei
もうちょい違う方法かも知れないし、
21:37:03
SiIdeKei
そもそもロシアが自動車テロって言い出すのがあまりに素早いので
21:37:33
SiIdeKei
自作自演も含めて情報は混沌としてる
21:37:55
SiIdeKei
いずれにしても
21:38:18
SiIdeKei
南部戦線への兵站はこの橋にかかっていたと思われるので
21:38:40
Yaduka
もうズタボロだなあ、ロシア。
21:38:42
SiIdeKei
ロシア軍大ピンチの予感。
21:40:08
Yaduka
ミソなのは、ロシアから喧嘩売って、ある程度占領とかやってたのにこの体たらくという。
21:42:43
Kannna
なんか、ロシア軍って……撤退時に遺体回収しないとか、出来ない時もあるのかもしれないけど
21:43:04
Kannna
戦死者にカウントしないで、行方不明扱いが多いんだとか
21:43:49
Kannna
なんか、こう、士気がどうこう以上に、組織がグダグダなんじゃまいか、みたいな疑問を今日この頃。
21:44:39
Yaduka
https://www.youtube.com/watch?v=1t0E4NLmFm8 爆破のその瞬間の動画ですね
21:44:40
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
21:44:48
SiIdeKei
クリミア半島のケルチへの鉄道輸送・自動車輸送への道はこれで途絶えた。
21:45:18
SiIdeKei
じゃあロシアからクリミア半島へ戦争の為の物資を運ぶにはどうしたらいいか。
21:45:39
SiIdeKei
船なら、まあ運べそうだ。ただ時間がかかる。
21:46:41
SiIdeKei
半島なんだから、ロシア側が制圧してるウクライナ東部から陸路ではどうか——鉄道が、よりによって今まさにウクライナ軍とぶつかり合ってるところを通っている。
21:48:21
SiIdeKei
これはクリミア半島の地形のせいもある。付け根あたりの広い範囲が『腐海』と呼ばれる潟、沼地で、鉄道が通っていない。ペレスコープ地峡まで行く必要がある。
21:49:20
SiIdeKei
ペレコープ地峡、の間違い。すまん。
21:50:17
SiIdeKei
これちょっと、ロシア軍ヤバいかもしれんね。
21:51:12
SiIdeKei
とにかく、兵站が不安になった。
21:57:37
syamo_
ロシアは30万人ほど、動員するそうだが、実際、前線にでてくるとしたら、多くて10万人くらいじゃないかな
21:57:45
SiIdeKei
鉄道の路線について訂正。メリトポリから沿ドニプロ鉄道でクリミア半島に入ることは出来る。
21:58:08
syamo_
すでに10万人は消耗しているので、そんなくらい補充しても焼け石だと素人目に思うけどなあ
21:58:16
syamo_
なかなか引けないんだろうなあ
21:58:42
SiIdeKei
人数は、いくらでも法律のガバガバ運用で確保出来るようになっているけど
21:59:04
SiIdeKei
再訓練の時間や、装備品の調達が上手く行くかどうかは分からない。
21:59:37
syamo_
小銃くらいは確保できるんだろうが・・・
21:59:52
SiIdeKei
1週間もあれば余裕で勝てると思っていた相手にズルズル半年以上やって10万失ってれば
22:00:08
SiIdeKei
そろそろ頭が冷静になって引き際を考えてもおかしくない。
22:00:38
syamo_
どうしても、東ドネツクの工業地域がほしいらしいね
22:00:39
SiIdeKei
なかなか引けない、ってのが理性的な見地ではおかしいんだよ。
22:01:52
Kannna
ロシア側の前提が、アタシなんかの前提と違うと思うんだ。ソ連崩壊は、ゴルバチョフの失策で、
22:01:55
SiIdeKei
そして、その限定的動員で補充するルートのひとつが、吹っ飛んだ。
22:02:28
Kannna
#その後のウクライナ独立派欧米の陰謀、みたいな前提なのが、プーチンのロシアだから。
22:02:55
Kannna
#ここで引いたら、ソ連崩壊の二の舞みたいな、妙な切羽詰まり方してると思う。
22:03:15
SiIdeKei
東部戦線(ロシアから見れば全部西だが)ならともかく、クリミアへ送ることは難しくなった。頑張ったら船で運べそうではあるが、時間が必要。
22:03:39
syamo_
ナザレンコ・アンドリーの本がオーディオブックででているので、聞いたけど
22:03:48
syamo_
クリミア独立あたりは米国が煽ったらしいね
22:04:34
SiIdeKei
橋梁破壊の手段の真実によっては、船も危険。
22:04:57
syamo_
この煽りが結果として、ロシアをおおいに刺激したという
22:05:39
SiIdeKei
なので、ロシア軍は兵站をどうにかする必要に迫られることになる。
22:06:38
syamo_
グレコ・アンドリーでした
22:06:43
SiIdeKei
当然ウクライナ軍はそこをついてくるはずなので。
22:06:43
syamo_
すまん
22:07:48
SiIdeKei
攻め込んだはずの方が劇的に大ピンチになるの、いくらなんでもラノベ的すぎると思うのだが
22:08:03
syamo_
クリミアの橋をロシア側が落としたとして、ウクライナ軍主力の誘因なのかしらん
22:08:10
SiIdeKei
これからの戦況の変化に注意が必要かも知れない。
22:08:21
syamo_
誘因だとしても、反撃兵力があるのかはしらんぞw
22:08:47
SiIdeKei
いくら『肉を切らせて骨を断つ』と言っても
22:08:58
SiIdeKei
頸動脈のあたりの肉を切る馬鹿がいるか。
22:09:26
SiIdeKei
クリミア大橋ってのはまさに頸動脈と言うに値する重要インフラだ。
22:09:29
syamo_
冷静に考えて、戦争根源のドネツク州の占領のほうが彩咲だな
22:09:35
syamo_
冷静に考えて、戦争根源のドネツク州の占領のほうが先だよな
22:09:59
SiIdeKei
#もちろん、ロシアが勝手に作ったもんだからロシアにとっては、だが。ウクライナはいずれぶっ壊すつもりだったっぽい。
22:10:33
SiIdeKei
ドネツクやルハンスク州だけなら
22:10:44
SiIdeKei
ロシアにとって、今ならまだ間に合う。
22:10:57
syamo_
クリミアの人々を切るのか
22:11:04
SiIdeKei
だが既にウクライナを怒らせすぎて交渉の余地が今のところない。
22:11:43
syamo_
奪回後の街は悲惨でエグイ話が多いな
22:11:55
SiIdeKei
クリミアの人々をどうするのかは、分からない。でも、ウクライナがすぐにぶち殺すって事はないだろう。
22:12:01
syamo_
未来の自国民にそんなことできるのか・・・
22:12:12
SiIdeKei
もともとクリミアはウクライナの領地なのだから。
22:13:43
SiIdeKei
まあ、ウクライナがクリミア半島に実際に攻め込むにはまだどうにか取らなければならない都市がいくつかある。
22:14:11
syamo_
マリウポリあたりは12月までには奪い返したいだろうね
22:14:24
SiIdeKei
まずはヘルソン。ここを摂れないとクリミア半島に近づくことが出来ない。
22:14:25
syamo_
前から疑問なんだが冬はどうするんだろうなあ・・・
22:15:14
SiIdeKei
マリウポリは極めて重要だけど、今はウクライナ軍の戦力がそこまで手が回ってない。
22:15:58
syamo_
そうなんだ
22:16:21
syamo_
ヘルソンはほぼ目の前なんだが、突破できてないな
22:16:33
SiIdeKei
まあ、クリミアへの補給が届かないって事はそこから先にあるヘルソンへも物資が届かんということなんだが。
22:16:42
syamo_
自分で、
22:16:49
syamo_
兵站線切ったのが不可解だな・・・
22:16:57
SiIdeKei
つまり、今やってるドンパチにも困る。そういう橋が今日吹っ飛ばされた。
22:17:11
syamo_
ウクライナ軍を誘引して・・・
22:17:16
syamo_
まさかねって話
22:17:16
SiIdeKei
誰の仕業か、どうやってやったのかはなんとも言えないが
22:17:36
SiIdeKei
ロシア軍にとっては大変なことになった。
22:22:49
syamo_
そんなところに出張に行かされる方はたまったもんじゃないな
22:23:27 syamo_ が切断されました:Quit: Leaving...
23:09:59 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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