00:02:39 ! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
00:12:02 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
00:14:31 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
00:16:00 ! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
00:25:35 + yamano (yamano!yamano@121-80-12-96f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
00:25:52 koi-chan -> koi-chan[away]
00:26:25 cos0 -> cos0_afk
00:51:04 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
00:51:43 + yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@M106072136033.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典
01:09:15 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
01:44:24 ! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
01:44:24 ! KITE (Ping timeout: 276 seconds)
01:55:15 + Marcy_ (Marcy_!marcy@om126255025128.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
01:56:45 ! yasuyuqi (Ping timeout: 276 seconds)
01:57:21 ! Marcy (Ping timeout: 276 seconds)
01:57:29 + yamano (yamano!yamano@121-80-12-96f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
02:04:55 + KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
02:05:15 Marcy_ -> Marcy
02:50:46 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
03:05:55 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
03:25:06 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
03:30:18 ! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
03:58:34 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き外典
03:59:21 ! Kannna (Client Quit)
03:59:37 ! kira (Quit: Leaving..)
04:25:19 ! syo (Quit: Leaving...)
04:30:34 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
05:30:48 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
06:01:45 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き外典
06:12:06 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p53121-ipngn200501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:14:06 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
06:52:45 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p53121-ipngn200501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:54:30 ! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
06:55:10 ! Kannna (Quit: Leaving...)
07:02:19 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
07:06:50 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き外典
07:38:10 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
07:41:15 ! akiraani (Ping timeout: 276 seconds)
07:59:43 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
08:07:20 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
08:11:09 ! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
08:30:07 <Kannna> (旧称)ニチアサキッズタ~イム♪
08:30:09 <Kannna> .k ニチアサキッズタイム
08:31:10 <Kannna> .k ヒーリングっど_プリキュア
08:31:31 <Kannna> #『ヒーリングっど プリキュア』(シリーズ17thタイトル)。第20回「今、つながる願い…! わたしたちキュアアース」をオンエア予定。
08:31:33 <Kannna> #第20話は、多分、内容的に19話からの続きものになるかな?? ラテと先代プリキュアメインなお話っぽい。
08:31:43 <Kannna> #前回ラストに流れた予告編は、abc(朝日放送)の番組サイトから> https://www.asahi.co.jp/precure/
08:31:43 (Toybox) FetchTitle: ヒーリングっど♥プリキュア|朝日放送テレビ
08:31:54 <Kannna> えーっと、
08:32:13 <Kannna> 先代本人ではない、と。先代の生まれ変わりみたいな感じかにゃ
08:32:41 <Kannna> 元々の意味のアバター(化身)みたいな。
08:34:20 <Kannna> お久ぶりのキング様
08:34:36 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:35:06 <Kannna> えー
08:35:35 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
08:35:51 <Kannna> ぁはは
08:35:58 <Kannna> ノービス(笑
08:41:53 <Kannna> これは、ちょっとシリーズ過去作で観た覚えがないわね♪
08:42:12 <Kannna> ぅーん、なんか似た感じのでもあったかなぁ??
08:44:17 <Kannna> ぉ♪
08:50:45 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
08:52:50 <Kannna> ぁ
08:53:07 <Marcy> ヒーリングッバイ
08:53:08 <Kannna> バテテモモーダぐっばい
08:53:56 <Kannna> しかし、本格的に素性不明なキャラが(笑
08:55:55 <Kannna> 新ed来ましたっ♪
08:56:07 <Marcy> 増えた
08:56:26 <Kannna> ねんれーふしょうだわっ(笑
08:57:32 <Marcy> TLに「BBA無理すんな」コメントが散見されて笑う
08:58:10 <Kannna> あはは
08:58:14 <Marcy> 歴代でも結構お姉さんな方だなぁ
08:58:21 <Kannna> そんな、生まれたばかりなのにかわいそーな(笑
08:58:26 <Kannna> #次週のヒープリは、アスミちゃんは人間界になじめるか、みたいな(笑)。
09:00:18 <Kannna> #SHTopナシ
09:00:30 <Kannna> .k 仮面ライダーゼロワン
09:00:45 + yasuyuqi (yasuyuqi!yasuyuqi@M106072136033.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典
09:00:47 <Kannna> #令和ライダー第1作『仮面ライダーゼロワン』。今週は、第43回「ソレが心」。
09:00:49 <Kannna> #第43話は、アークワンに変身したのは、飛電或人だった、てとこでラス3エピ。ぅーん、どうまとめてみせてくれるか?
09:01:00 <Kannna> #前回ラストに流れた予告編は、テレ朝の番組サイトから> https://www.tv-asahi.co.jp/zero-one/next/
09:01:00 (Toybox) FetchTitle: ネクスト|仮面ライダーゼロワン|テレビ朝日
09:03:51 <Marcy> いや、あれは君が悪いやろ(真顔
09:04:10 <Kannna> そうねぇ
09:04:42 + kira (kira!kira@ntsitm571208.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:05:51 <Kannna> ふむ
09:07:15 <Kannna> ワンコは出てこないんだぁ@ぼそっ
09:15:07 <Kannna> くだらないとは思ってるんだぁ
09:25:51 + yamano (yamano!yamano@121-80-12-96f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
09:28:27 <Kannna> #次回のライダーゼロワンは、ラス前エピ。
09:28:38 <Kannna> ニチアサ補足:仮面ライダー公式ポータルサイト> https://www.kamen-rider-official.com/
09:28:39 (Toybox) FetchTitle: 仮面ライダーWEB【公式】|東映
09:29:01 <Kannna> #ニチアサ補足:『仮面ライダー電王 プリティ電王とうじょう!』(新作)が、8月14日(金)から公開予定の「東映まんがまつり」の1作として上映。
09:29:02 <Kannna> .k 仮面ライダー電王_プリティ電王とうじょう!
09:29:13 <Kannna> .k 東映まんがまつり
09:29:25 <Kannna> #「東映まんがまつり」公式サイト> https://www.toei-mangamatsuri.jp/
09:29:25 (Toybox) FetchTitle: 『映画おしりたんてい・他3本』 公式サイト|東映まんがまつり
09:30:14 <Kannna> .k 魔進戦隊キラメイジャー
09:30:17 <Kannna> #スーパー戦隊(第44作)『魔進戦隊キラメイジャー』、今週は、第19回「相棒」。
09:30:32 <Kannna> #第19話は、キラメイジャーのメンバーと相棒のストーンが入れ替わり(笑)、らしい。
09:30:49 <Kannna> #前週流れた予告編は、テレ朝の番組サイトから> https://www.tv-asahi.co.jp/kiramager/
09:30:49 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
09:32:08 <Kannna> はやし
09:36:56 <Kannna> クスクス
09:38:59 <meltdown> 混乱中
09:41:51 <Kannna> 面白いんだけど、邪心エネルギーはどーやって収集?(笑
09:56:14 ! Balyoshi (Quit: Leaving..)
09:59:10 <Kannna> #次回のキラメイジャーは。ジュウルの顔バレ?? なのかな?
09:59:53 <Kannna> #SHTedアリ
10:00:34 <Kannna> そして、テレ東系列では『キラッとプリ☆チャン』(第2シーズン)。
10:00:36 <Kannna> .k キラッとプリ☆チャン
10:13:26 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
10:22:26 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
10:26:21 ! akiraani (Ping timeout: 276 seconds)
10:29:05 ! OTE (Quit: Leaving..)
10:30:06 <Kannna> .k ミュークルドリーミー
10:34:51 + OTE (OTE!metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
10:39:15 <aba[AWAY]> 次世代
10:51:33 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
10:52:38 <Marcy> 「どこがいちごなのかわかっていない」
10:53:41 <aba[AWAY]> さすがサンリオアニメ
10:53:43 + syo (syo!syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
10:55:34 <Marcy> このじわじわと本性を現してきてる感
11:00:58 koi-chan[away] -> koi-chan
11:02:42 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
11:02:43 ! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
11:02:54 ! Kannna (Ping timeout: 240 seconds)
11:10:24 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
11:13:09 ! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
11:14:21 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
11:17:03 ! akiraani (Ping timeout: 276 seconds)
11:38:29 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き外典
11:54:15 + yamano (yamano!yamano@121-80-12-96f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
12:06:26 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
12:22:39 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
12:26:30 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
12:27:15 ! Kannna (Ping timeout: 276 seconds)
12:31:23 koi-chan -> koi-chan[away]
12:34:25 + yamano (yamano!yamano@121-80-12-96f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
12:52:18 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
12:55:12 ! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
12:55:58 + Marcy_ (Marcy_!marcy@om126255018150.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
12:58:27 ! Marcy (Ping timeout: 276 seconds)
12:58:37 Marcy_ -> Marcy
13:31:33 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き外典
13:53:21 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
13:56:57 ! akiraani (Ping timeout: 276 seconds)
13:58:36 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
14:00:01 + akiraan__ (akiraan__!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
14:02:09 ! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
14:04:06 ! akiraani (Ping timeout: 276 seconds)
14:19:02 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
14:34:38 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
14:35:15 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
14:51:33 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
15:00:43 <Kannna> #今日のテレ東系9:00~の『ポリス×戦士 ラブパトリーナ!』は、第4回「咲きほこれ! ラブパトブルー!」。「ライダーゼロワン」の裏番組なんで、録画で視聴。
15:00:45 <Kannna> #ラブパト第3話「咲きほこれ! ラブパトブルー!」は、3人めのラブパトメンバー(ブルー)の登場エピ。ちなみに、前回エピのゲストだった同級生キャラは、ラブパトの秘密本部でサポートを担当するオペレーター役に。エピソードの仕上がりとしては、このシリーズの番組としてはこんな感じで、可もなく不可もな
15:00:46 <Kannna> くかな。
15:01:02 <Kannna> #えー、主役側の新人チャイドル達、可愛いと言えば可愛いです。学芸会ぽい雰囲気が退屈な番組なんですけど、そこまで含めて「可愛い」と言い切れる人は楽しめる感じ。アタシは、その境地には至ってないです。
15:01:38 <Kannna> .k ポリス×戦士_ラブパトリーナ!
15:01:52 <Kannna> .k ガールズ×ヒロイン!シリーズ
15:13:41 cos0_afk -> cos0
15:14:55 koi-chan[away] -> koi-chan
15:31:25 koi-chan -> koi-chan[away]
15:39:31 + Marcy_ (Marcy_!marcy@om126255018150.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
15:39:39 ! Marcy (Ping timeout: 276 seconds)
15:50:48 ! kairi (Quit: See you...)
16:02:59 ! aba[AWAY] (Quit: ごきげんよう)
16:13:53 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き外典
16:31:53 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
16:47:51 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
17:00:39 <Kannna> (@@)7{キョロキョロ
17:01:03 <Kannna> えー、今日オンエアされた、(旧称)ニチアサ系番組の評価コメントを、
17:01:44 <Kannna> 今日オンエアだった「ヒープリ」は、第20話「今、つながる願い…! わたしたちキュアアース」。
17:01:47 <Kannna> これのアタシ評価は、「番組の普段通よりも面白い」の含みで「快調」を。
17:02:19 <Kannna> ちょっと甘め評価かもしれないけど、普段よりも面白かった実感は強し。新登場な等身大精霊さんのノービスぽさ(生まれたばかり)とかの面白み。敵方キャラでも、ヒーリングッバイした奴が出て、そこの意外感もあったかな。
17:02:20 <Kannna> (敵方キャラについて、個人的には、なんらかの形で再登場希望だけど、今日の退場は不自然感なかったデス。新プリキュアに一蹴された感じ。キャラ的にもったいない、とは思うけど)
17:19:04 <Kannna> 今日オンエアの「ライダーゼロワン」は、第43話「ソレが心」。
17:19:07 <Kannna> アタシの評価では、「快調」評価(番組の普段より面白い)になります。
17:19:58 <Kannna> 「アークが神様になった」(アズ談)件には、どうしてもひっかかるんですけど。その辺をとりあえず棚上げにして観れば、観応えありました。緊迫感醸してるし、滅と迅とか、いいね。
17:20:00 <Kannna> 或人の筋も、割といいし。或人がアークになった件の滅のプロパガンダに、同調するヒューマギアが続出って展開も説得力あっていい。
17:23:17 <aba[AWAY]> 。・x・) 神になった仮面ライダーは過去にも数名
17:24:34 <Kannna> エグゼイドのゲーム病ウィルスとか、番組の最初から、あからさまにハードSFではなく(笑)、それを前提にしないと楽しめない。仮面ライダーシリーズは、所詮疑似SFで、SFぽい用語も、ある種の象徴的なキーワードみたいに思ってもいいんだ(Wのガイアメモリとか)。
17:24:37 <Kannna> でも、ゼロワンの場合、AIを題材にして、バックアップがどうの、復元が可能とか不可能とかって前提を、物語展開の基本近くに据えてた。
17:24:57 <Kannna> 別に、ゼロワンにハードSFを期待して観てたわけではない。それでも終盤のアークのハードウェアに依存しないソフトみたいなムチャクチャな変化は唐突だと思うし、ザイアスペックみたいなデバイスもなしに人間心理にアクセスできるとかにも、お話展開の都合でルールを変えられたような違和感を覚える。
17:25:07 <Kannna> アークゼロによるシミュレーションのあたりで、もうね、処理速度とか、記憶容量とか、あるいはデータはクラウドからってなら、通信速度はどうなってるの、と(笑
17:25:13 <Kannna> つまりね、
17:26:08 <Kannna> 過去作て言ったら、アギトなんかは、根本的に、精神分裂しちゃった神的存在同士のゲームって物語が基盤にあるわけ
17:26:41 <Kannna> 番組の展開に応じて、実はこういう背景がありまして、と、ちゃんと段階的に描かれてる
17:27:10 <Kannna> アークの飛躍が唐突だってのは、そういう段取りがないってことです。
17:28:35 <Kannna> 逆に、段取りが内から「やりたいお話の都合で、てきとーやってんな」みたいな感じも醸されちゃう
17:36:21 <Kannna> #ちなみに、MCU映画のウルトロンも、ハードウェアに依存しないソフトの形態もとれたけど、あれはいいんだ。ビッグバンの直後から、宇宙に6つだけあったインフィニティストーンを見様見真似で応用して造られたんで、唐突な飛躍をしても不思議でない。
17:36:25 <Kannna> #てか、ウルトロンの場合は、そういう設定が物語展開の中軸近くで活用されてるってとこが作りの妙味なんだ。
17:45:43 <Kannna> 今日オンエアだった「キラメイジャー」は、第19話「相棒」。
17:45:46 <Kannna> これのアタシ評価は「高値安定堅調」で。
17:45:58 <Kannna> ちょっと甘めの評価かもしれないけど、ワンアイディアを、あれこれの小ネタに展開しつつアラモードな感じで盛りつけた結果のおかしみに「堅調」評価。
17:56:13 <Kannna> さて。今日オンエアされた、旧称ニチアサキッズタイム。アタシ評価を再整理。「ヒープリ」と「ライダーゼロワン」が、それぞれの方向性で「快調(番組の普段よりも面白い)」で、「キラメイジャー」が「高値安定堅調」。
17:56:15 <Kannna> うん、視聴時の体感記憶と比べても齟齬感ない評価に落ち着いてると思います。
18:17:43 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
18:33:48 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
19:02:14 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@222.111.222.86) to #もの書き外典
19:04:01 <Kannna> 仮面ライダーシリーズは、疑似SFだって事に、仮にするとして、疑似SFとしての洗練度は、平成I期の終盤からIIの中盤あたりが1つピークだったかな、て思う。
19:04:03 <Kannna> 小林靖子メインの「電王」、三条陸メインの「W」や、三条さんも絡んでたけど、中島かずきメインの「フォーゼ」の辺り。ちょっと離れて、三条さんメインの「ドライブ」、虚渕さんメインだった「鎧武」、この辺りが、ある種象徴的なキーワードを、比較的洗練された形で使いこなしてる作例だと思うな。
19:04:38 <Kannna> 「キバ」や「ゴースト」は、逆に、ホラーや超自然なネタを、幻想ファンタジー風にではなく、伝奇物語的な方向で使ってみてる路線だと思う。
19:04:40 <Kannna> きっぱり線引きして分けられるもんではなくて、「フォーゼ」のアストロパワーなんかは、風水術でも制御されてた(らしい)みたいな伝奇的なアプローチも途中で挟んでたりするのだけど。
19:07:05 <Kannna> 「フォーゼ」について特記すれば、終盤、ウタボシ・ケンゴくんの出生をめぐって、銀河中央にいるらしい(と示唆された)超宇宙知性からの接触って段で、洗練された疑似SFとしてのパースが、急速にクリアになった。
19:23:40 koi-chan[away] -> koi-chan
19:50:00 <aba[AWAY]> エグゼイドは、なんというかこう
19:50:10 ! aba[AWAY] (Read error: Connection reset by peer)
19:50:23 + aba[AWAY] (aba[AWAY]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き外典
19:51:55 <aba[AWAY]> エグゼイドは、架空の病気立ち向かう医者たちのドラマ(not医療ドラマ)としてすごい
19:52:13 + aba[f]0 (aba[f]0!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き外典
19:53:17 <Kannna> 医師4人の取り合わせも面白いですよね<エグゼイド
19:53:53 <Kannna> 1人は監察医だけど、医師は医師だ。
19:54:39 ! aba[f] (Ping timeout: 272 seconds)
19:55:00 ! aba[f]0 (Quit: ごきげんよう)
19:55:05 <Kannna> (監察医主人公の洋ドラで、皮肉屋な主人公の「人は救わないんですけどね、医師なんですよ」て決めセリフのがあった。
19:56:03 + aba[f] (aba[f]!aba@softbank126045142098.bbtec.net) to #もの書き外典
20:09:38 + Marcy (Marcy!marcy@om126208128173.22.openmobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:11:57 ! Marcy_ (Ping timeout: 276 seconds)
20:13:48 <Kannna> エグゼイドの「ゲーム病ウィルス」が疑似SFだって書いたのはあれです。
20:15:16 <Kannna> a「電磁気で記録されたコンピュータウィルスが、どういうメカニズムで生体組織やら遺伝子やらに干渉できるのか」のメカニズムは、劇中で一切検討されないし、とか、
20:16:08 <Kannna> b「モニターからにじみ出るように出てくるイメージも、どういうメカニズムでああいう事象が起きるのか」も、劇中で一切検討されない、とか、
20:16:37 <Kannna> 他にも細々あるんだけど。もー、その辺はそーゆーもの、と受け入れないと楽しめない。
20:17:36 <Kannna> 「ゲーム病ウィルス」てのを、「ガイアメモリ」みたいに、ある種象徴的なキーワードととってもいいくらい、ってあたり。
20:18:12 <Kannna> Wがパッとしない私立探偵の物語でもあったように、
20:19:05 <Kannna> ゲーム病ウィルスの疑似SF性は、エグゼイドが医師たちの物語である事を否認するものではないと思います。
20:19:20 koi-chan -> koi-chan[away]
20:30:21 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
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20:32:48 ! Marcy (Ping timeout: 276 seconds)
20:34:43 koi-chan[away] -> koi-chan
20:38:40 <aba[AWAY]> 原理はよくわかってない何かがあるけど、それはそれでそういうものとして、それがあるのを前提として形作られた物語
20:39:00 <aba[AWAY]> って、疑似でも何でもないのでは。
20:40:17 <Kannna> SFってのはさ、例えばアンドロメダストレインとかさ、謎事象を解明しようとするもんでしょう。
20:40:33 <Kannna> 作中の登場人物がね
20:41:39 <Kannna> 原理が良く分かってない何かがある、とか、起こるとこまではいいんですよ。
20:42:04 <Kannna> 一切気にしないあたりは、疑似だと、呼んだわけです。
20:42:14 <Kannna> まぁ、そんな呼び方は一般的ではない。
20:42:28 <Kannna> アタシが個人的に呼んでるだけです。
20:42:31 <aba[AWAY]> 解明しようとしないSFはSFじゃなくて疑似……
20:43:17 <Kannna> だって、プリキュアだって、不思議パワーの原理、解明しようと思わないでしょ、作中の誰も。
20:43:51 <aba[AWAY]> 解明しようと思った人物なら、脇にもメンバーにも
20:43:53 <Kannna> で、プリキュアの内ではSFよりな作品は少数例で
20:44:05 <aba[AWAY]> いる作品はあったはず
20:44:24 <aba[AWAY]> (解明はできない
20:44:31 <Kannna> たいていの用語系は、妖精物語風だったり、するわけ。だから、強いて疑似SFとは呼ばない。
20:46:06 <Kannna> どの範囲での事でしょうか?<いる作品はあったはず
20:46:19 <Kannna> 仮面ライダーシリーズて範囲で?
20:46:24 <aba[AWAY]> プリキュア
20:47:07 <Kannna> や、魔法つかいプリキュアなんかは、用語系からして、ハリポタ風のファンタジーだよね
20:47:26 <Kannna> あれは、不思議パワーの源が劇中でも解明されてる
20:47:45 <Kannna> でも、アタシが言う疑似「SF」ではないんですよ。
20:47:54 <Kannna> 用語系がSF風ではないから。
20:48:21 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
20:48:48 <Kannna> 「用語系は一見SF風」だけど、原理は定かでない、ものを呼んでるだけです。
20:49:30 <CHOBOJA> ほう
20:50:01 <CHOBOJA> つまり悪く言えば「SFの威を借りている」感じの作品のことになりますか・
20:50:04 <CHOBOJA> ?
20:50:33 <Kannna> 悪く言えばそうなりますね。でも、
20:50:53 <Kannna> でも、アタシも普通はイチイチそんな事言いたてるわかではないんです。
20:51:18 <Kannna> #わけではないんです。
20:51:36 ! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
20:52:06 <CHOBOJA> 새
20:52:10 <CHOBOJA> となると?
20:52:31 <CHOBOJA> ふむふむ
20:52:39 <Kannna> 今回は、『仮面ライダーゼロワン』の話なんです
20:52:44 <CHOBOJA> はい
20:53:23 + yasuyuqi_ (yasuyuqi_!yasuyuqi@M106072136033.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典
20:53:34 <Kannna> ログに残した文とは発言順序は入れ替わりますが。
20:54:01 <Kannna> 「ゼロワンはSF風であることが重要な作品」であるかのように始まった、けれど、
20:54:24 <Kannna> 終盤、急速に、アタシがいう疑似SF風の要素が増えた。
20:55:20 <Kannna> そこで、描きたいイメージのために、物語のルール(≒文法)を安易に変えたような違和感が感じられる。
20:55:45 <Kannna> 比較のために、同じ仮面ライダーシリーズの過去作も観てみると、
20:55:54 <CHOBOJA> ふむ
20:55:57 <CHOBOJA> ログ読み中
20:56:16 <CHOBOJA> 物語のバックホーンっていうのは
20:56:17 <aba[AWAY]> その辺はまぁ
20:56:21 <Kannna> 過去作では、アタシが言う疑似SFではあっても、洗練された作例はある。
20:56:25 <aba[AWAY]> 安易に変えたのか
20:56:29 <CHOBOJA> 割と守りづらいこともあるという感じかなと
20:56:58 <Kannna> アークの件は、安易だと思います。
20:57:10 <CHOBOJA> バックボーンだ
20:57:52 <aba[AWAY]> コロナ禍により、異常強化される話を省かざるを得なかったのか
20:57:56 <aba[AWAY]> 判らない。
20:58:09 ! yasuyuqi_ (Ping timeout: 276 seconds)
20:59:03 <Kannna> アタシ的には、それは、両方だろうと思ってますけど。コロナ禍の影響
21:00:02 <Kannna> でも、コロナ禍の影響受けても、キラメイジャーや、ヒープリは、バックボーン的なあたりでも乱れは言えないと思うな。
21:00:33 <aba[AWAY]> (ラスト直前でいきなり敵ボスの能力がすごい速度で強大化しまくるのは珍しくないので。
21:01:37 <Kannna> で、「キラメイジャーや、ヒープリは、バックボーン的なあたりでも乱れは言えない」は、CHOBOJAさんの指摘への応答にもなるんじゃないかな
21:02:04 <CHOBOJA> でも
21:02:14 <CHOBOJA> そのバックボーンをあえて裏切るタイプの話も
21:02:18 <CHOBOJA> なくはない気がするんですよ
21:02:22 <Kannna> バッグボーン「 割と守りづらい」にしても、そんなに乱さない作例はありますよね。
21:02:29 <CHOBOJA> はい
21:02:30 <CHOBOJA> 多いですねー
21:02:48 <CHOBOJA> でも
21:03:03 <CHOBOJA> バックボーンをどう扱うかはあるかと
21:03:03 <Kannna> 裏切るにしても、段取りはあった方がいいと思うんです。あえて、裏切るというなら
21:03:12 <CHOBOJA> はい
21:31:50 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き外典
21:42:46 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180004225.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
21:43:21 koi-chan -> koi-chan[away]
21:46:54 ! akiraan__ (Ping timeout: 276 seconds)
22:06:33 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@94.251.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き外典
22:06:51 + yasuyuqi_ (yasuyuqi_!yasuyuqi@M106072136033.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き外典
22:11:36 ! yasuyuqi_ (Ping timeout: 276 seconds)
22:11:53 + kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:94d8:8ad5:984c:d5b8) to #もの書き外典
22:24:33 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
22:31:03 ! Kannna (Ping timeout: 276 seconds)
22:41:18 ! hir_CF_ (Read error: Connection reset by peer)
22:45:58 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p53121-ipngn200501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:02:49 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:58:54 ! mjolnir3k (Ping timeout: 240 seconds)