#もの書き 2019-09-27
| 発言数 | 190 |
|---|---|
| 表示 |
00:00:50
<hir_CF> のふ
00:05:46
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
00:16:52
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
00:25:29
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
00:34:14
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
00:51:19
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
01:17:41
! ash_ (Quit: 無問題)
01:38:54
koi-chan[away] -> koi-chan
02:31:25
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
02:58:06
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
03:01:10
! V-zEn_S6 (Quit: ノシ)
03:19:40
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
03:25:20
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
03:27:27
koi-chan -> koi-chan[away]
04:22:55
! syo (Quit: Leaving...)
04:31:39
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
04:35:54
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
05:35:42
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
06:06:01
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
06:10:38
koi-chan[away] -> koi-chan
06:27:26
koi-chan -> koi-chan[away]
06:41:56
+ aspha (aspha!UserID@p252031-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
07:52:20
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
07:53:24
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
08:31:19
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
08:32:06
! KITE (Ping timeout: 240 seconds)
08:33:19
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
08:37:59
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
09:54:40
! imo (Quit: Leaving...)
10:00:25
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
11:23:48
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
12:02:30
! SiIdeKei (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
12:21:35
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:35:26
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
12:40:04
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
12:41:46
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@server129.janis.or.jp) to #もの書き
13:33:01
! syamo (Remote host closed the connection)
14:36:51
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i121-117-23-244.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
14:37:41
<AizawaYuMBA> 何がクォリティオブライフだ馬鹿野郎！！
14:37:51
<AizawaYuMBA> というわけでどうも、あいざわゆうです。
14:38:08
<syo> QOLは重要
14:38:17
<AizawaYuMBA> さて今日大腸の内視鏡検査の結果が出ました
14:38:24
<AizawaYuMBA> 結果は……。
14:38:28
<AizawaYuMBA> ……。
14:38:32
<AizawaYuMBA> ……。
14:39:04
<AizawaYuMBA> 痔でした（シカでした＠水曜どうでしょうのアレで
14:39:33
<AizawaYuMBA> 皆様には多大なるご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます
14:40:01
<syo> それは良かった
14:40:16
<AizawaYuMBA> さてこの話終了！！（おい
14:41:29
<AizawaYuMBA> まあ血便が出て以降また血便が出なかったことで予想はついていたが（ごろごろ
14:41:56
<AizawaYuMBA> それにしてひどい痔であった
14:43:02
<AizawaYuMBA> 痛みとか自覚がまだあるんならいいんですけど自覚がないんでどうしたらいいんでしょうねこの痔は？
14:43:16
<AizawaYuMBA> ぢー
14:44:01
<AizawaYuMBA> まあそんなわけでひとやすみのため離席する（ばたり
15:29:54
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
16:32:25
+ chita (chita!chita@opt-61-215-255-226.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
16:36:53
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
16:41:08
<SiIdeKei> にょろーん。
16:41:23
<SiIdeKei> あいざわくんのは、痔であったか。
16:41:44
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
16:54:15
<SiIdeKei> 痔は、直立二足歩行をするヒト特有の病気とも言われている
16:55:18
<SiIdeKei> 人間の証明とも言える（言うな
16:55:51
<SiIdeKei> 多分説明があったろうと思うけど、痔にも種類があって
16:56:22
<OTE> ＃痔ならすぐに命の危険は無かろうから、とりあえず良かった。
16:56:38
<SiIdeKei> 大雑把には、切れ痔、いぼ痔、痔瘻（あな痔）の３種類。
16:57:13
<SiIdeKei> 切れ痔は、名前の通り、肛門が切れちゃうもの。そこから出血する。
16:57:58
<chita> いぼ痔は?
16:58:21
<SiIdeKei> 肛門のあたりが、腫れる。＜いぼ痔
16:58:43
<chita> 最後のはなんか膿が出るやつだっけ
16:58:48
<SiIdeKei> 外に飛び出しちゃったりする。
16:59:30
<SiIdeKei> 痔瘻は、その通り、肛門の周辺に穴が出来て、そこから膿が出る。
16:59:44
<OTE> うちの母親も痔が酷くて結構でかい手術したっけな。
17:00:01
<chita> あれは腫れてたのか。てっきり肛門のユニット一式が脱落してるんだと思ってた
17:00:01
<AizawaYuMBA> （むくり
17:00:09
<AizawaYuMBA> 痔瘻だにゃ
17:00:12
<AizawaYuMBA> （ばたり
17:00:24
<SiIdeKei> ユニットがまるごと露出しちゃったら、それは別の病気だと思うぞ
17:00:45
<OTE> 早く手術ができて無事に、激辛カレーが食えるようになりますように。
17:01:21
<AizawaYuMBA> 手術とか特に言われなかったので軽度だと思われ
17:02:04
<SiIdeKei> まあ、どのような治療を行うかは、医師との相談次第だが
17:02:24
<SiIdeKei> まあ、早めに治しとくに越したことはない。
17:02:42
<OTE> そっか。どういう治療になるか分からんが、うまくいくとよいねぇ。
17:04:14
<AizawaYuMBA> はい(；´Д｀)
17:04:32
<AizawaYuMBA> なんか尻が気になるのでトイレへ(；´Д｀)
17:04:42
<AizawaYuMBA> ＃便意が……(；´Д｀)
17:07:27
<OTE> しかし、もうみんな良い年だから、色々出てくるねぇ。
17:08:15
<OTE> こうなると、なんか、
17:08:16
<SiIdeKei> 待って！おいらの病気、年齢関係ない！（多分）
17:08:23
! syo (Quit: Leaving...)
17:08:29
<OTE> 異世界転生で若返り！とか考えちゃう
17:08:46
<OTE> あー、確かに椎出さんのは関係無いよね。
17:09:02
<OTE> 俺の友人も２０台で発症してたしなぁ。
17:10:23
<OTE> 魔法の有る世界逝ってみたい物だなぁ
17:14:15
<chita> 自分以外全員めがねっ娘の異世界
17:16:00
<OTE> メガネっ子か。
17:16:09
<OTE> 似合っていれば良し。無理矢理なら私は悲しい。
17:16:50
<chita> 自分以外誰も写真機を持っていないが、鉄道の敷設が魔族の趣味になっている世界
17:17:20
<NM> 魂を吸い取られるぞ
17:17:45
<OTE> 架線に手紙を結びつけると早く着くらしい。
17:18:04
<chita> 因果紙という魔法のアイテムが必要なんだ
17:22:18
<Marcy> メガネっ子だけしかいない異世界
17:22:30
<NM> 眼鏡を外すとどうなってしまうのか
17:22:55
<Marcy> 本体はメガネ（知的生物）です
17:23:32
<Marcy> 女の子に見えるのは彼らの作り出した乗り物
17:23:39
<OTE> 義体か！
17:24:28
<NM> すると
17:24:36
<NM> 交接する時はやはり女の子同士で。
17:25:00
<OTE> なるほど。
17:25:25
<OTE> 交接してるようすが、乗り物同志がキスしてるように見えるのですね。
17:25:33
<Marcy> すばらしい
17:26:11
<OTE> カツっと音をさせるのは是か非かみたいなことが議論される。
17:31:12
<chita> その世界のメガネをかけたら私意識を乗っ取られたりしませんか
17:31:52
<NM> 最初は違和感を感じることもありますが
17:32:08
<NM> 慣れてくれば気にならなくなります
17:32:14
<OTE> …俺、実は乗っ取られてるのでは…
17:32:33
<NM> むしろ眼鏡なしでは生きていけない身体に
17:32:56
<OTE> ごくり。
17:33:47
<Marcy> メガネたちの種の保存の本能に影響されて漏れなくメガネっ子スキーの属性が付与されます
17:35:57
<chita> いいんですかね、異世界転生者の遺伝子が混入しても
17:36:06
<OTE> 馬鹿な！俺がメガネっ子好きなのは、俺の自由意志なんだ！ くっ。こんな眼鏡、捨ててやる！
17:36:40
<Marcy> メガネ「だめです」ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
17:37:18
<OTE> ぐあああ
17:37:26
<OTE> 眼鏡を外すと何も出来ない！！
17:38:13
<OTE> ハァハァハァ。駄目だ俺は眼鏡無しでは生きていけない体に……。
17:38:15
<chita> 転生者に都合のいい世界を選んだはずだったのに、世界にとって都合のいい転生者だったのか
17:38:29
<chita> 勇者になるしか無いな
17:39:48
<OTE> 勇者か。
17:40:10
<OTE> 勇気があればなんでもできる。
17:40:16
<OTE> 足りない確率はガッツで補う。
17:41:34
<OTE> つまり、勇者とは因果律を歪める存在。
17:42:41
<OTE> chitaさんが勇者になったとき、何を為すのであろうか。
17:43:00
<chita> まず私だけに都合のいい世界を探さないとな。転生ってどうやるんだっけ
17:43:13
<OTE> ふむ。
17:43:42
<OTE> 魔界転生とか、帝都物語辺りが、その辺詳しかったと思う。ちょっとテキストが古いかも知れないが。
17:44:30
<OTE> 最近の転生物は、トラック”が”飛び込んでこないと行けなかったりするので、自分の意思で転生するのは難しそうだ。
17:44:31
<SiIdeKei> メガネ生物が進化すると
17:44:38
<SiIdeKei> カメラ生物になるのか
17:45:09
<SiIdeKei> ……もしやワシの一眼レフは！？（ドッギャァァァァンッ！）
17:45:33
<OTE> 宇宙に対応すると、宇宙望遠鏡になったり。
17:46:24
<OTE> ……まてよ。レンズ状銀河ってあったな。
17:46:59
<OTE> そもそも、レンズ型生命体といえば、SFの古典に素晴らしいモノがあったな。
17:47:18
<OTE> その名もレンズマン！
17:47:49
<OTE> ウルトラセブンも気になる。
17:47:56
<SiIdeKei> 一眼レフ生命体だと、ミラーやプリズムも入ってる。
17:48:33
<OTE> ミラーマンが共生しているのか。
17:48:50
<ao_MacB> レンズマン1930年の作とかだった気がす。
17:49:47
<chita> なんかかっこいい名前の生命体になってる気がする。X-700とか
17:50:12
<SiIdeKei> その頃だと、カメラがいわゆる現代のカメラのような形状になってきたかんじか。バルナック・ライカとか
17:50:50
<OTE> レンズマンのレンズは半生命体みたいなもんだった、気がする。
17:51:46
<chita> フィルムを入れ替えるために本体からパンツを引っこ抜かないと行けなかった頃ですかね
17:51:58
<SiIdeKei> 当時、カメラとは、そしてレンズとはまさに科学の粋を集めた精密機器
17:52:22
<SiIdeKei> 最先端の機器だった。
17:54:59
<SiIdeKei> SFにレンズというオブジェクトを取り入れたのは、ある意味納得
17:55:32
<OTE> アリシア人の分御霊みたいなもんだったよーな。（怪しい記憶）
17:58:32
<ao_MacB> 絶対的に複製不可能な身分証明みたいな。
18:00:12
<OTE> 黄金隕石でのメダルも複製されるようになって、銀河パトロールが危機に陥ったとき、提示されるんだよね。
18:01:54
<ao_MacB> その辺の理屈づけはかなりくどめではあるんだけど、面白かった。
18:02:51
<ao_MacB> #その上で日本での公認番外編サムライ・レンズマンが無双すぎて面白いのだが、絶版なんだよね。
18:03:28
<Marcy> 正直最初に読んだ子供のころはあまりピンと来なかったけど、中学生くらいになって読み返してなるほどと思った＜絶対的に複製不可能な身分証明
18:03:28
<OTE> #なんと！サムライ・レンズマン面白かったのに。
18:04:15
<OTE> 最近、レンズがあれば楽なのになぁと思うことがある。＞身分証
18:04:17
<ao_MacB> #徳間デュアルがレーベルとして刊行停止だからね。しゃあない。
18:04:28
<ao_MacB> とりあえず、スマホでだいたい。
18:05:08
<NM> 太田忠司の「狩野俊介」シリーズで、デュアル文庫から出た1冊だけ読めない状態があったのを思い出した
18:05:20
<NM> 確か今は新装版が出ていて読めるはず……
18:05:42
<Marcy> 東京創元社で版権買い取って復刊してもいいと思えるくらいに出来はよかった＜サムライレンズマン
18:06:22
<OTE> #席外しますー
18:06:44
<Marcy> デュアル文庫は割と隠れた名作多いんだよなぁ
18:08:19
<Marcy> SFとしては「大赤斑追撃」も、巷ではあまり話題にならなかったが面白かった
18:09:16
<NM> サムライレンズマンの主人公が「日系アルタイル人」ということは
18:10:51
<NM> む、調べたら勘違いだった。今のナシ。
18:11:46
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
18:18:07
! SuiSouYa (Ping timeout: 272 seconds)
18:26:37
+ SuiSouYa (SuiSouYa!SuiSouYa@p877028-ipngn200511sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:30:35
<chita> ねえ、カメラ生命体って、やっぱりカメラマンって言う?
18:31:37
<NM> オスの場合はそうかもしれない
18:31:59
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich125174.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:32:58
<chita> オス以外はカメラマンレディーか
18:35:14
<NM> 雌雄や形態を問わない言い方としてはカメラフォームとかかなあ
18:36:32
<Marcy> カメラフォームドパーソンとか？
18:36:40
<chita> なるほどなあ。バカチ……小型カメラはオスだけで、雌性型は一眼レフとかにしかいないかもと思ってた
18:36:53
<chita> (押すだけ)
18:42:27
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:43:28
! meltdown (Client Quit)
18:47:23
<SiIdeKei> レンズ交換式カメラのレンズとカメラの接続部（マウント）って
18:47:38
<SiIdeKei> レンズ側がオス形状で
18:47:49
<SiIdeKei> カメラ側がメス形状なんだ
18:48:20
<SiIdeKei> つまり、一眼レフカメラはメス。
18:48:34
<chita> 誰も反論できない
18:48:46
<SiIdeKei> ＃一眼レフではない、ミラーレスカメラでもメス
18:57:03
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:00:39
<chita> 「お前のM42に外国帰りの俺のプラクチカマウントをぶちこんでやるぜへへへ」「やめて、ピッチが違うの、壊れちゃう」とか、「何も感じませんでした。彼がAiニッコールじゃなかったので」とか、そういう事故がたまにある
19:01:05
<chita> 大体「旧玉」とか言ってるオスは頭がおかしい
19:30:03
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
19:34:30
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
19:54:42
! AizawaYuMBA ()
19:59:40
<akiraani> 悪役令嬢モノ、あれからいくつかつまんでみたところ
20:00:08
<akiraani> 婚約破棄というワードがセットになって居ることが多い様子
20:01:33
<akiraani> 婚約破棄というホットスタートからがんばって幸せになります、みたいな話が定番なのだと思われる
20:02:23
<akiraani> まあ、婚約破棄からのスタートは悪役令嬢モノでなくても一定数亞流っぽいですが
20:04:17
<akiraani> 特筆すべきはそこからの自由度の高さですな
20:09:57
<akiraani> 財産的なモノを全部失ってからの再出発もあれば、社交界の居場所がなくなるだけで財力権力は引き継いで別方面で無双するモノもあり
20:11:01
<akiraani> 転生ものとも限らない
20:15:33
<akiraani> 魔法とかスキルが出てこない作品も多そう。やっぱキャラクター自体がドラマ作りやすいんだろうな
20:15:40
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
20:20:15
<akiraani> そして、婚約破棄下側の王子様の悪者率の高さ
20:21:26
<akiraani> 中には、ゲーム内では主人公だったキャラが、実は隣国が送り込んだハニトラスパイだったなんてのもあって
20:21:33
<akiraani> 容赦のなさにちょっと引いたｗ
20:22:54
<akiraani> でもまあ、確かにハーレム系乙女ゲーの主人公って、自身のキャラ背景は希薄だったりするからそういう処理もありかと
20:50:04
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
20:57:01
+ ash (ash!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
20:58:33
+ Kannna_JIKKA (Kannna_JIKKA!kannna@g219-100-239-008.scn-net.ne.jp) to #もの書き
20:58:39
<Kannna_JIKKA> ＃ばんはぁ
21:00:33
+ zigutabi (zigutabi!zigutabi@118-86-163-3.kakt.j-cnet.jp) to #もの書き
21:03:15
<meltdown> ﾉ
21:09:20
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
21:17:33
<akiraani> さあ、今週も異世界チート魔術師からの魔王様リトライの流れ
21:21:47
<zigutabi> 魔王様リトライは良作
21:22:22
<zigutabi> チート魔術師は眠くなった
21:25:45
<akiraani> 続けてみると演出の大事さがよくわかる
21:27:39
! yamano (Read error: Connection reset by peer)
21:27:58
<zigutabi> 一番気になったというか疑問符ばかりになったのが、女暗殺者の死亡シーン。正直、何がやりたかったの？という感想しか出てこない
21:27:59
+ yamano (yamano!yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
21:29:18
<zigutabi> 『進撃の巨人』や『テラフォーマーズ』は主要キャラがバタバタ死ぬけど、あれがあの世界の過酷さを表現している。
21:31:23
<akiraani> まあ、ストーリーは異世界転生テンプレ量産モードに入った後に出てきた作品と比べてもそこまでおかしなものでもないんだけど
21:31:26
<zigutabi> 『鋼の錬金術師』でヒューズ中佐の死亡は、国家規模の陰謀と軍を支配下に置くほどの強大な敵の存在を提示していた
21:31:32
<akiraani> コンテレベルで演出が雑すぎる
21:32:29
<zigutabi> アニメはコミックのシーンや要素をがっつり削っているようですが
21:34:46
<zigutabi> 女暗殺者の扱いは、Web版では死亡確定で書籍版で加筆したから、その影響でちぐはぐになったようです。
21:37:15
<zigutabi> 主要キャラの死亡は、そこに意味を持たせないと感動シーンどころか意味不シーンにしか感じなくなる
21:38:52
KITE_ -> KITE
21:39:12
<akiraani> それはわかる
21:39:26
<akiraani> ただ、コイツ生き残ってるとこの後の展開めんどくせぇ
21:39:33
<akiraani> という可能性は考慮したいｗ
21:40:02
<zigutabi> 感動するには、読者に対してそれなりの積み重ねが必要になる
21:40:23
<zigutabi> その可能性はありそうですね
21:41:18
<zigutabi> ただ、死亡枠なら死亡枠らしく振る舞わせないと、唐突感が大きくなります。
21:43:29
<akiraani> いわゆる死亡フラグというやつ
21:44:01
<zigutabi> ですです
21:44:32
<zigutabi> 最近印象に残った味方キャラの死亡シーンは『キングダム』の松左です
21:45:28
<zigutabi> 彼は主人公の信が隊を結成してからのメンバーで、読者から見ても古参中の古参
21:46:58
<zigutabi> 度重なる激戦を共に潜り抜けてきたキャラクターであり、後に続く仲間に託して逝ったから感動を与える
21:53:07
<zigutabi> 対して、チートの方は主人公に対しても読者に対しても積み重ねがなく、自分が参戦しなければならない状況でもなかったので、何しに来たの感しかなかった。
22:00:34
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
22:03:39
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
22:04:13
! V-zEn_S6 (Client Quit)
22:05:49
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
22:09:23
<Yaduka> 魔王様はツダケンが一番つええ
22:18:54
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
22:20:04
<Yaduka> なんというか、2期に希望を持たせる最終話だった。
22:20:09
<Yaduka> ＜魔王様
22:20:31
<zigutabi> 評価が高いから二期あるかな
22:21:02
<zigutabi> 映像作品として面白いから
22:21:08
<Yaduka> というか、原作Web版がここから割とすぐ終わる
22:22:23
<zigutabi> あれは、書籍化したから、Web版は打ち止めってやつでしょう
22:22:58
<zigutabi> Web版は完結しました。続きは書籍版買ってね
22:47:25
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
22:57:59
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
23:16:32
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:17:23
- zigutabi from #もの書き
(Leaving...)
23:18:49
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 245 seconds)
23:20:06
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
23:26:48
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
23:28:54
! ash (Quit: 無問題)
23:57:48
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き