#もの書き 2019-05-12
| 発言数 | 79 |
|---|---|
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00:02:02
+ Morris (Morris!Morris@p1551102-ipngn8601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:45:04
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@14.39.44.141) to #もの書き
00:47:35
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
01:00:54
! syamo (Remote host closed the connection)
01:21:14
(Toybox) FetchTitle: 縁結び(祝令和元年)さんのツイート: "インドの潜水艦、ハッチを閉め忘れ沈む。 https://t.co/atDLwyd1hc"
01:21:22
<aba[AWAY]> お、おぅ……
01:21:36
<Marcy> お、おう
01:25:38
<Marcy> 「30億ドルの潜水艦の沈め方」
01:28:35
! LizardMen (Quit: それが 私 の存在意義ですから。)
01:45:11
+ choboja (choboja!choboja@14.39.44.141) to #もの書き
01:47:40
! CHOBOJA_ (Ping timeout: 260 seconds)
02:45:17
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@14.39.44.141) to #もの書き
02:47:34
! syo (Quit: Leaving...)
02:47:45
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
03:04:56
+ yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き
03:37:26
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
03:45:23
+ choboja (choboja!choboja@39.7.28.201) to #もの書き
03:47:26
! CHOBOJA_ (Ping timeout: 245 seconds)
03:58:02
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@39.7.28.201) to #もの書き
04:00:05
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
04:09:39
! CHOBOJA_ (Quit: Leaving...)
04:15:41
! Kannna (Quit: Leaving...)
06:31:54
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:37:10
+ yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き
06:55:53
! imo (Quit: Leaving...)
07:00:20
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き
07:00:25
<Kannna> ＃おはようございます。
07:02:59
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
07:49:55
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
08:09:45
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
08:15:23
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
08:17:36
! meltdown (Client Quit)
08:18:46
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
08:54:44
! chita (Quit: Leaving...)
09:04:30
+ yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き
09:13:01
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き
09:21:24
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
10:12:04
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-146-38-239f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
10:43:10
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
11:45:22
! Kannna (Quit: Leaving...)
12:15:10
! Lesaria (Ping timeout: 240 seconds)
12:23:32
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180009141.au-net.ne.jp) to #もの書き
12:23:57
! syamo (Remote host closed the connection)
12:25:10
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
12:40:01
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich068118.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
12:45:17
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
13:15:27
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き
13:17:37
+ yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き
13:40:05
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
13:45:10
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
14:00:17
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
14:19:56
! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds)
14:22:26
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
15:24:47
! aspha (Quit: See you...)
15:36:52
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き
15:48:40
! kairi (Read error: Connection reset by peer)
16:02:49
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
16:13:59
! syamo (Remote host closed the connection)
16:17:25
+ syamowin (syamowin!syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
16:56:00
(Toybox) FetchTitle: 異世界転生が増えたワケ（彬兄） - カクヨム
16:56:27
<akiraani_> 転生ネタのやつ、ちょっと思い付いたのでだいぶ構成を変えてみた
17:38:17
+ chita (chita!chita@opt-133-123-82-81.client.pikara.ne.jp) to #もの書き
17:49:50
<syamowin> 異世界にいけるトラックに少し笑った
17:49:54
<syamowin> 幇助じゃねかｗ
17:51:33
<akiraani_> それ、元ネタがあるのよ＞https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1903/02/news022.html
17:51:33
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
17:52:46
<syamowin> なるほ
17:54:02
<Yaduka> 延々主人公を引き殺しにかかるトラック
17:54:26
<Yaduka> なんてのも面白そうだ。転生してもいい年ごろになるとひき殺しに来る。
17:55:48
<akiraani_> トラックにひかれて転生してくるのを防ぐために魔王が主人公守ってくれるってねたのネタマンガもpixivがどっかで見た覚えがある
17:57:25
<syamowin> その魔王さん、チョロそう
17:57:33
<Marcy> 勇者候補の主人公を転生させるために王女がトラックでひき殺しに来るマンガも単行本でてるね
17:58:00
<Marcy> 魔王軍が邪魔者を転生させまいと王女の魔の手から守りにやってくる
17:58:37
<SiIdeKei> 異世界転生する手段として、なぜトラックが選ばれるのか。その謎を解くため、我々は南米アマゾンへ飛んだ。
17:59:04
<Marcy> トラック（概念
18:00:02
<chita> 「別に、このまま飛行機が落ちて異世界に転生した、という展開でも不自然じゃないよな」「そうだな」「いや不自然だろう」「どうしました、機長」「しょ、正面にトラックが」
18:03:05
<akiraani_> それ飛行機が転生するやつやん
18:08:05
<akiraani_> DEAD RISINGの世界にこっそり異世界転生トラックを置いておくと、プレイヤーによって大量のゾンビが異世界に送られる
18:08:30
<chita> え、既に死んでてもいけるの?
18:08:36
<SiIdeKei> 鉄道に撥ねられて転生、というのも少なくないと思うが、なんかトラックの方が多いよな。
18:10:13
<chita> 鉄道事故が連想させるのは「人生に疲れ果てた人の最期」で、トラックに轢かれたという話で連想するのは「未来のある人の不慮の災難」なので、明るい展開にはトラックの唐突さが似合う、というのはどうでしょう
18:10:42
! syamowin (Quit: Leaving...)
18:11:08
<SiIdeKei> そうなのかな、とも思ったのだが
18:11:14
<chita> んお?
18:11:33
<SiIdeKei> 『幼女戦記』だと、主人公ぶち殺すのに鉄道使ったんだよな。
18:11:56
<SiIdeKei> リストラしてやったヤツに逆恨みされて、突き飛ばされた。
18:12:13
<akiraani_> 異世界に送り込みたいキャラが不慮の事故で死ぬ理由になればどうでもいいので
18:12:45
<akiraani_> どっちが寄りあり得そうかで決まってるだけのような気がする
18:12:47
<SiIdeKei> 不慮、すなわち突然、という意味であれば
18:13:12
<SiIdeKei> 定時制の象徴である鉄道よりも、トラックの方が『それっぽい』のかも知れない。
18:13:16
<chita> じゃあ、こういうのはどうだろう。厳密なタイムスケジュールで動くものが相手の死亡は、運命論的なものを連想させるため、読者の予想を裏切り続ける展開になら似合う
18:13:19
<SiIdeKei> まあ、必要なのは
18:13:22
<chita> 先に言われた
18:13:28
<SiIdeKei> 確実にぶち殺すこと。
18:13:47
<akiraani_> 厳密には「即死すること」だろうねぇ
18:13:50
<SiIdeKei> 何しろ、そうでなければお話が始まらないので。
18:14:58
<aba[AWAY]> 異世界転生させるために選ばれるのは
18:15:05
<aba[AWAY]> 空飛ぶサメでもいいのかもしれない
18:15:07
<akiraani_> 曲がり角でぶつかる転校生がくわえてるパンが食パンであんパンではないのと同じくらいの理由しかないと思われ
18:15:45
<Marcy> まあ中には「異世界のんびり農家」等のように病気等で不幸な死を遂げて、って例もあるが
18:16:08
<Marcy> 要するに必要なのは「転生させるためには確実に死んでもらわねばならない」だからね
18:16:58
<Marcy> トラックは不慮の死の象徴としても、凶器の持つ破壊力としても説得力は十分と言える
18:17:57
<yamano> あとはまあ、唐突にひかれるシチュも多いけれど
18:18:13
<SiIdeKei> 「あのー。わしゃ、軽トラックを運転しとったと思ったんじゃがのう」
18:18:20
<yamano> 何か（子供とか動物とか）を助けて死ぬ、ということがやりやすいからかもしれない
18:18:26
<chita> 『バックトゥーザフューチャー』で銀色の自動車が爆発を伴う移動でもって時間を跳び越えさせていたように、異世界に飛ぶのなら瞬間的に大きなエネルギーを個人の身に受けるシーンが必要なのかも知れない。高速のトラックがぶつかってくるというのが普通の生活で起こりうる限界なのかも
18:18:48
<akiraani_> いわゆる、マクガフィンってやつなのでは
18:19:07
<SiIdeKei> 軽トラだと運転手も死んじゃう可能性高いからね。異世界は農家のじいさんだらけかもしれんね。
18:20:31
<chita> いま「漫★画太郎」の登場人物がうじゃうじゃいる異世界を想像した
18:22:29
<akiraani_> この手の転生死因で一番なるほどと思ったのは本好きの下克上の書籍流死亡だったなぁ
18:23:05
<SiIdeKei> あー＜書籍流
18:23:22
<SiIdeKei> チャンネル的には納得度が高い。
18:23:53
<akiraani_> キャラ付けも同時にできる一石二鳥な上手いやり方だと
18:24:32
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
18:25:53
<yamano> つまり酒関係で攻める場合は、転がっていた酒瓶を踏んで足を滑らせて頭を打って死ねばワンチャン・・！
18:26:24
<akiraani_> それ転生先でもろくな人生送れなさそうだが大丈夫か
18:26:48
<chita> 大丈夫。転生先をろくでもなくする物語にするので
18:26:54
<syamo> おれが知らないだけで、きっと麻雀漫画にも異世界転生があるんだろうなあ・・・
18:27:13
<yamano> 麻雀中に血を抜きすぎて転生
18:27:27
<yamano> 麻雀中にヒロポンを打ちすぎて転生
18:27:39
<chita> 難しいのは「なんでも麻雀で解決」というのが既にファンタジーなんだよね
18:28:26
<yamano> 現代でもファンタジーになりますね
18:28:51
<chita> Fateって、じゃあ転生者のほうがやってくるファンタジーものなのか。そりゃそうか
18:29:59
<syamo> 日本中の雀荘から、100万円ずつ上納金を収めさせるシステムがファンタジー
18:30:15
<syamo> 出典 福本信行の漫画
18:31:32
<syamo> 漫画では500億円くらいの利権の戦いらしい
18:31:47
<syamo> 最近の漫画にくらべれば、金額規模が小さいけどね！
18:32:37
<akiraani_> 点F-16とかやらないとな
18:33:56
+ zigutabi (zigutabi!zigutabi@g114069171048.d214.icnet.ne.jp) to #もの書き
18:34:16
<akiraani_> F-15やった
18:34:50
<zigutabi> う～ん、シナリオのフローチャートはできたんだけど、書き出しが書けない＞＜
18:35:11
<syamo> 話のオチを考えると、いろいろ詰まるよね
18:35:32
<zigutabi> Excelの図表では作成済み
18:36:06
<zigutabi> 三幕構成を参考にしてフロー作りました
18:55:01
<zigutabi> スタート、ターニングポイント、エンドのプロットはできたのですが、書き出しが何故か書けないです;つД｀)
19:15:34
+ mjolnir3k (mjolnir3k!mjolnir2k@p321087-ipngn200211tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp) to #もの書き
19:22:51
! syamo (Ping timeout: 245 seconds)
19:29:41
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
19:30:34
! mjolnir3k (Quit: Leaving...)
19:43:16
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:55:23
! syamo (Remote host closed the connection)
19:56:39
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
20:19:44
+ choboja (choboja!choboja@211.217.6.156) to #もの書き
21:12:01
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
21:20:00
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@211.217.6.156) to #もの書き
21:22:30
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
21:28:23
+ choboja (choboja!choboja@39.7.28.201) to #もの書き
21:30:21
! CHOBOJA_ (Ping timeout: 245 seconds)
21:37:23
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:40:01
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
22:24:52
+ yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:28:25
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@39.7.28.201) to #もの書き
22:30:45
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
22:43:43
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:03:58
! Lesaria (Quit: Leaving...)
23:08:34
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:20:32
- zigutabi from #もの書き
(Leaving...)
23:28:30
+ choboja (choboja!choboja@39.7.28.201) to #もの書き
23:29:06
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
23:30:50
! CHOBOJA_ (Ping timeout: 260 seconds)
23:47:59
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@211.217.6.156) to #もの書き
23:50:46
! choboja (Ping timeout: 245 seconds)