#もの書き 2020-02-29
| 発言数 | 93 |
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00:03:04
+ yamano (yamano!yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
00:26:53
+ symm (symm!symm@p5B17329E.dip0.t-ipconnect.de) to #もの書き
00:29:03
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
00:35:14
! yamano (Ping timeout: 244 seconds)
00:54:56
! KITE (Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。)
00:55:03
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
01:09:54
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
01:40:58
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@ppp-124-122-133-20.revip2.asianet.co.th) to #もの書き
01:42:35
! seiryuu (Remote host closed the connection)
01:44:14
Flamme -> ash
01:53:01
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
01:57:18
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
02:01:00
! ash (Quit: 無問題)
02:12:02
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
02:27:29
! V-zEn_S6 (Quit: ノシ)
02:29:04
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
02:33:11
Kokoa -> cos0
02:34:06
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
04:32:23
! symm (Ping timeout: 244 seconds)
04:40:20
! syo (Quit: Leaving...)
05:03:24
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
05:04:08
! Kannna (Quit: Leaving...)
07:11:00
+ yamano (yamano!yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
07:43:33
! yamano (Ping timeout: 244 seconds)
08:46:45
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
09:13:30
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
09:44:35
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@121-82-192-179f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
10:44:41
! syamo (Remote host closed the connection)
12:23:28
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
12:56:21
cos0 -> cos0_afk
14:03:51
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
14:50:18
<Yaduka> 皆様におかれましては、トイレットペーパーの買い占めはうまく行えましたでしょうか？
14:51:05
<Yaduka> さっきトイレでみたら、後2ロールしか残っていないことを確認しました。
14:51:10
<Yaduka> まずい。
14:51:17
<syo> しっかし教科書でしか知らなかったオイルショックと同じ現象を目の当たりにするとは
14:51:30
<syo> この情報化社会で起きてるのが信じられませんわ
14:52:23
<syamo> 紙がなくなったら、残りは財布の中という状況にならないことを祈ろう
14:53:01
<syamo> アマゾンでみたが、消毒液のニーズがたかまっていて
14:53:14
<syamo> エタノールが高値になっている。
14:54:06
<Marcy> 何故ジャパニーズは危機が迫るとトイレットペーパーを買い占めるのか（哲学
14:54:25
<syamo> 無水エタノールがいまみたら、アマゾンで在庫切れになっていた
14:54:38
<syamo> いま消毒がブームなのがうかがえる
14:55:32
<akiraani_> 生産減少もないのに買い占めが起きると言うことは
14:55:51
<akiraani_> 一段落したらだぶついて価格が下がると言うことだ
14:56:07
<syamo> キムワイプはアマゾンで150円になっているな
14:56:12
<syamo> だれか買い占めたようだ。
14:56:29
<syamo> マスクはあいもかわらず高い
14:56:39
<syamo> マスク先物相場かこれは
14:56:49
<akiraani_> 値崩れした後に捨て値で放り出した転売屋から買ってあげるのがYONO情け
14:58:14
<akiraani_> ちなみに、こんな記事が話題になっているようだ＞https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70709
14:58:14
(Toybox) FetchTitle: 新型コロナで「情報汚染」されたメディアが報じない「5つの真実」（松村 むつみ） | FRaU
15:00:47
<akiraani_> あと、タイムラインで流れてきて面白いなと思ったのがこちら＞https://twitter.com/SeasideExp/status/1233314432815493122
15:00:47
(Toybox) FetchTitle: しーさいど＠新刊委託通販中さんのツイート: "10年後の教科書（社会）… "
15:02:43
<syamo> ツイッターでは、ハンドソープがきえているらしい、
15:02:48
<syamo> 石鹸に人気がない
15:02:54
<syamo> 効果はおなじなのに
15:10:22
<Marcy> むしろこう、なんだ
15:11:00
<Marcy> ネットの普及で高度に情報化が進んだ結果、迷信やデマが広がりやすくなってるからﾁｶﾀﾅｲﾈ
15:23:25
<syamo> 血液をいれかえたら、健康になるのって迷信だよね
15:41:31
<akiraani_> この手のデマを抑止するために必要なのは、個人の判断能力を底上げするAIだと思うのだ
15:42:46
<akiraani_> すなわちAI秘書
15:43:07
<Marcy> 問題は
15:43:27
<Marcy> AIがデマや迷信を前提に判断を下す可能性だね
15:43:50
<Marcy> 学術関係とかだと特に良くあることなので…
15:44:30
<akiraani_> 今研究されてるやつって、デマをまき散らしてるやつの行動パターンからそれを判断しようとしてるので
15:44:45
<Marcy> ああいや
15:44:54
<akiraani_> ここを、「情報の裏を取る」という作業をやってくれるAIを開発する必要があると思われる
15:45:16
<Marcy> 「既にあたかも通説のように流布している誤情報」の場合ね
15:48:52
<Marcy> 私のホームである歴史系だと例えば「鉄器は青銅器より質において優れていたので青銅に取って代わった」とか
15:48:58
<Marcy> その類の迷信
15:53:14
<akiraani_> なぜ、を掘り下げることができるとその辺の情報を洗い出すことができると思うけど
15:54:54
<akiraani_> 深層学習ではそういう機能をもったAI作るのは不可能に近いだろうな
15:56:52
<Marcy> うむー
15:58:30
<akiraani_> なので、シンギュラリティは深層学習から抜け出さない限り起きないと思う
15:59:48
<Marcy> ディープラーニングに頼らない強いAIの研究は絶賛行き詰ってるしなぁ
16:01:04
<syamo> かがみよ、かがみ、このくにでいちばん、うつくしい女はだあれ？
16:01:47
<syamo> 鏡「あなたの娘さんです」
16:02:28
<syamo> 原作では「白雪姫」という解答
16:42:32
cos0_afk -> cos0
18:11:31
<Morris> 買い物の最後にドラッグストアに寄ってきたけど
18:11:42
<Morris> 見事にトイレットペーパーの棚がすっからかん
18:12:38
<Morris> 数ヶ月以上入手できないならともかく、1ヶ月後には在庫が元に戻ってるだろうに
18:13:04
<Morris> 今必要な分以上を買い占める理由がないはずなのに。
18:13:38
<Morris> いわゆる「情弱乙」ってやつか？
18:16:24
<cos0> 腸弱の可能性が微レ存
18:18:15
<syamo> ウィルスの強弱はともかくとして、経済への影響がすごいよな
18:18:21
<syamo> 株価といい、物価といい。
18:18:49
<syamo> マスクがこんなになんで高くなるのだ
18:21:44
<ponzz> 職業上、マスクは必須なんだがアスクルでも売り切れでたまったもんじゃない
18:25:37
<syamo> 会社で用意してくれないのかな
18:27:07
<Morris> さっきまでいた整骨院の別の患者さんが雑談してたけど
18:27:24
<Morris> その患者さんの会社では、非常用に備蓄していたマスクを1日1枚配ってるらしい
18:28:00
<Morris> ただ、就業中のマスク着用を義務づけられた上に、備蓄もあと1週間くらいしかなさそうとのこと
18:31:12
+ yamano (yamano!yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
18:31:34
<cos0> マスク不足で困窮する日本に颯爽と光戦隊マスクマンが！
18:31:46
<cos0> 「僕らの顔をかぶりなよ」
18:33:39
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
18:33:46
<Kannna> ＃こんばんはぁ
18:35:39
<syamo> こんばんわ
18:35:47
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:46:27
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き
18:46:59
<Kannna> どもでしたノノ
21:06:33
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
21:21:32
<Marcy> 「鉄器は青銅器より質において優れていたので青銅に取って代わった」が迷信であると言う件について軽く補足
21:22:49
<Marcy> 現在の考古学の知見では、鉄の利用は銅器や青銅器よりも早い時代に遡るというのが定説になっている
21:24:33
<Marcy> 最初期は隕鉄や鉄鉱床の路頭の利用から始まったというのが異物から推測されているが
21:24:46
<Marcy> 露頭
21:24:54
<Marcy> 遺物
21:25:27
<Kannna> 量的に多くなかったみたいですね、旧い時代の鉄器は。
21:25:39
<Kannna> まぁ隕鉄由来じゃぁ。
21:26:23
<Marcy> 古代における鉄器は鍛鉄であるので、400℃から800℃程度の熱で加工が可能なんだな
21:26:44
<Kannna> うん
21:27:12
<Marcy> むろん鉄鉱石を使う場合、不純物の割合が多くなるので品質はお察しになる
21:27:52
<Marcy> ヒッタイト以前の時代は、同時代の青銅器を比較した場合
21:28:15
<Marcy> 質としては青銅器の方が遥かに高い
21:28:57
<Marcy> ヒッタイトの製鉄技術が優れていたのはよく言われるが、何が優れていたのかと言うと
21:29:44
<Marcy> この不純物を取り除く工程にあったのでは、と言うのが現在主流になってる説
21:30:38
<Marcy> それでも鉄器を持たないエジプトが互角以上に渡り合ってた事実から見て、鉄器の優位性というのはさほどなかった
21:31:21
<Marcy> じゃあ何故ヒッタイトの崩壊後、流出した製鉄技術が爆発的に広がったのか
21:32:18
<Marcy> これに対して現在主流となっているのは「鉄の確保が青銅に比べて容易だったから」であるね
21:33:48
<Marcy> 古代の鉱山跡をみると、銅の産出地に比べて錫の産出地ってのは少なく
21:34:30
<Marcy> 青銅を作るためには領土の確保なり交易なりでその両方を抑えなくてはならない
21:35:30
<Marcy> 単一の鉱床から原料を確保できて、なおかつ古代においては各所に露頭が存在した鉄の方が、遥かに原料の確保が楽だった
21:36:38
<Marcy> 青銅器から鉄器に移行した大きな理由はそれであると言うのが今のトレンドなのだ
21:37:51
<Marcy> ちなみに銅と錫の産地をがっちり確保していたエジプトは、周辺の諸国が鉄器に移行した後も変わらず青銅器を使い続けている
21:39:04
<Marcy> エジプトが完全に鉄器に移行するのはペルシアの支配時代で
21:39:37
<Marcy> ヒッタイトの滅亡からおよそ700年後の話になる
21:57:54
! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
22:00:42
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 244 seconds)
22:02:13
+ yamano (yamano!yamano@121-80-13-158f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
23:20:47
! yamano (Ping timeout: 244 seconds)
23:26:15
! Lesaria (Quit: Leaving...)
23:31:00
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:31:25
<Marcy> 今週は総集編ですらない…だと？
23:31:38
<Marcy> まあこれはこれで面白そうだが
23:41:18
! Kannna (Ping timeout: 240 seconds)
23:48:26
+ mjolnir3k (mjolnir3k!mjolnir2k@p146250-ipngn200204tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:58:21
<Marcy> ティンタジェル城のカットが結構多かったのは嬉しい