#もの書き 2020-12-14
| 発言数 | 134 |
|---|---|
| 表示 |
00:13:41
L2_Xiao_1 -> ash
00:18:08
! syamo (Remote host closed the connection)
00:25:34
! ash (Quit: 無問題)
00:26:06
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
00:26:37
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p310019-ipngn200705kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
00:43:18
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
02:06:29
! syo (Quit: Leaving...)
02:49:21
! sh9 (Quit: WeeChat 2.8)
02:53:58
+ sh9 (sh9!sh9@softbank060116136158.bbtec.net) to #もの書き
02:56:35
! sh9 (Quit: WeeChat 2.8)
03:24:07
! kira (Quit: Leaving..)
03:50:48
+ Enter (Enter!Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
04:12:29
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
04:57:12
! mjolnir3k (Quit: Leaving...)
05:49:37
! Marcy_ (Read error: Connection timed out)
05:50:57
+ Marcy (Marcy!marcy@om126255175137.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き
06:05:34
! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
06:06:07
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1109075-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
06:51:17
+ yamano (yamano!yamano@121-81-166-89f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
07:16:51
! Marcy (Read error: Connection reset by peer)
07:17:08
+ Marcy (Marcy!marcy@om126255175137.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き
07:36:22
! Marcy (Read error: Connection reset by peer)
07:36:40
+ Marcy (Marcy!marcy@om126255175137.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き
07:49:35
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
07:59:37
+ kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
08:05:10
+ syo (syo!syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き
08:41:49
! kira (Quit: Leaving..)
09:00:52
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11:57:56
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き
13:46:31
! Enter (Quit: Leaving...)
13:58:18
! syamo (Quit: Leaving...)
13:58:39
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
14:16:57
! syamo (Remote host closed the connection)
14:35:08
+ Enter (Enter!Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
15:47:18
+ ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
15:53:23
! kairi (Quit: See you...)
16:00:18
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
16:00:26
<Kannna> ＃こにゃんちはぁ
17:49:59
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
17:50:01
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106180012123.au-net.ne.jp) to #もの書き
18:05:07
! Kannna (Ping timeout: 276 seconds)
18:16:21
+ Yaduka__ (Yaduka__!yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
18:16:22
+ Yaduka___ (Yaduka___!yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
18:18:07
! Yaduka_ (Ping timeout: 276 seconds)
18:18:09
! Yaduka (Ping timeout: 276 seconds)
18:30:04
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:50:37
! Marcy (Read error: Connection reset by peer)
18:53:23
+ Marcy (Marcy!marcy@om126255175137.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き
19:01:29
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@121-82-194-251f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:06:05
+ yamano (yamano!yamano@121-81-166-89f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:39:08
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
19:51:30
(Toybox) FetchTitle: 日テレNEWS / 日本テレビのニュース・速報さんのツイート: "【首相発言】GoToトラベル 全国一斉に一時停止決定 14日18時半ごろ、#GoToトラベル を全国一斉に一時停止することについて、菅首相がコメントしました。… "
19:51:40
<Marcy> 決断が遅すぎる
19:52:52
<Marcy> パンデミックの抑制には人の流れを制限すべしってのは100年も前の教訓なのにね
19:55:08
<OTE> mala
19:55:11
<Marcy> んでもってTwitter上では
19:55:41
<OTE> まぁ決断せんよりはマシ、かなぁと。
19:55:49
<Marcy> 感染拡大の原因はGoToより入国制限緩和だろうって声が見られるが
19:56:16
<Marcy> 二分法の詭弁なので無視してよろしい
19:56:48
<akiraani> これから一番危ないのはトラベルじゃなくて忘年会だろうなぁ
19:57:07
<akiraani> 都市部は居酒屋の営業止めないとまずいんじゃないかな
19:57:21
<Marcy> GoToも入国制限緩和も鬼滅クラスタも全部拡大の一要因であってどれが原因であるって話じゃない
19:57:37
<OTE> ふむふむ。
19:57:42
<SiIdeKei_> いけいけ（Go Go）言ってたのを止めるぐらいにはヤバいのだ、というメッセージだと
19:57:47
<SiIdeKei_> 僕は受け止めた。
19:58:29
<SiIdeKei_> もちろん観光や飲食業にとってはかつてない逆風になるが
19:58:41
<ponzz> GOTO客も、ちゃんと食事中の会話時にはマスクするとか、三密を全員が守っていれば別に問題はないのに
19:58:47
(Toybox) FetchTitle: 京都と札幌で大違い、時間帯ごとの観光客の訪問エリアを可視化したマップが話題に【やじうまWatch】 - INTERNET Watch
19:58:59
<ponzz> まわりがマスクしてないから俺もしなくていいんだって奴が多いから
19:59:03
<SiIdeKei_> それでもやめるしかない、そういうヤバさなのだ分かれよ、と。
19:59:06
<ponzz> やむなしなんだよな
19:59:47
<akiraani> 昨年のデータだと、北海道とか観光客が小池都知事の言うところの夜の街に集まるらしくて、そりゃあ流行りもするだろうよと
20:00:10
! syo (Ping timeout: 276 seconds)
20:00:51
<SiIdeKei_> 少なくとも『行け』と言ってたのをやめる。そこには何の問題もないと僕は考える。
20:01:30
<SiIdeKei_> ……近隣の観光業吹っ飛びそうなので、そこはなんとかして欲しいがな（白目
20:03:14
<akiraani> 単純に補助金漬けにするわけにもいかないだろうし、都知事の要請とか受けて中止した形なんだからそれぞれの自治体でどうにかしろというのが政府の本音じゃないかと思われます……
20:05:59
(Toybox) FetchTitle: 分科会「Go Toキャンペーン」除外継続など提言示す | 新型コロナウイルス | NHKニュース
20:06:17
<SiIdeKei_> この報道が先週金曜日（１１日）なんで
20:06:40
<SiIdeKei_> それを受けての今日の決定だと思う。
20:07:26
<SiIdeKei_> 今日、一斉停止のニュースが入る前には名古屋市や広島市がGoTo除外を言いだしてたので
20:07:42
<SiIdeKei_> だったらもう全国で止めてしまえ、という流れなんだろう（違うかもしれん）
20:08:48
(Toybox) FetchTitle: トラベル 広島市一時除外で調整｜NHK 広島のニュース
20:08:50
<SiIdeKei_> これが広島市。
20:08:57
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p1109075-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:09:12
<akiraani> gotoなくしたところで普通に帰省したりで移動は発生するだろうし、忘年会やらでクラスタばんばん出まくるであろうことは予想されるわけで、それの対策も兼ねてそう
20:09:34
(Toybox) FetchTitle: 知事「一定の規制やむをえない」｜NHK 東海のニュース
20:09:51
<SiIdeKei_> こちらが名古屋市（愛知県知事のコメントだが）
20:10:52
<SiIdeKei_> まあ、これで帰省など他の行動にもブレーキがかかることを期待しての決定な気がするなあ。
20:11:40
<akiraani> むしろ、帰省と忘年会にターゲット絞って言い出すタイミング狙ってたとしてもおかしかない気がする
20:12:02
<SiIdeKei_> 国と都道府県で責任のなすりつけあいしてる気配しかなかったので
20:12:11
<akiraani> 自分が為政者だったらその辺も考慮する
20:12:26
<SiIdeKei_> ここで国が一定の悪役になるのは、まあ何を決定してもそうなるだろうから
20:12:30
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
20:12:50
<SiIdeKei_> これをきっかけとしてうまくいくことを願うばかりだ。
20:12:59
<Kannna> ＃忘年会ってやっぱり、やるんだろうにゃぁ。止める会社もあるだろうけど。やるところはやるんだろうにゃぁ
20:13:05
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@241.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
20:13:14
<SiIdeKei_> 忘年会をするのを忘れる。
20:13:15
<Kannna> ＃ズームとかでやればいいのに（笑
20:13:27
<akiraani> うちの職場、オンラインでやる予定してますよ
20:13:40
<Kannna> ぁ、そうなんですね
20:13:44
<SiIdeKei_> 乾杯の時にキーボードにお酒ぶちまける未来しか見えない＜ZOOMで
20:13:57
<Kannna> お家でかくし芸♪＜オンライン
20:14:15
<SiIdeKei_> それより先に背景を隠したい。＜隠し芸
20:15:12
<SiIdeKei_> オンライン忘年会なんてあったら、自分一人でメスティン使って串カツ揚げてるわきっと……
20:15:25
<SiIdeKei_> ＃そして大惨事
20:17:04
<SiIdeKei_> 実際のところ、ガチぼっちなのでオンラインでも忘年会なんてないんですが
20:17:26
(Toybox) FetchTitle: 大好評オンライン懇親会専用フードデリバリーnonpi foodboxの『オンライン忘年会プラン』予約受付開始 | NEWS | 株式会社 nonpi [ノンピ]
20:17:26
<SiIdeKei_> オンラインでの飲み会って、つまみはどんなレベルまで許されるんですかね……？
20:17:33
<akiraani> こういうサービスがあるんですわ
20:17:43
! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
20:17:55
<SiIdeKei_> 缶詰とレトルトとストロングゼロばかりでも許されます……？
20:18:40
<Yaduka___> 会社が会費を集めて当日ストゼロ6本送りつけてくるとか
20:19:01
<SiIdeKei_> あー、なるほど。参加者それぞれに同じメニューでデリバリーするサービスか。
20:19:04
<Yaduka___> あと缶詰は100円ショップのオイルサーディン。
20:19:23
<akiraani> うちの会社はこの手のイベント向けに補助が出るんですが、その予算でこれ使うのです
20:19:25
<SiIdeKei_> 会費の中抜きも甚だしい（笑）
20:19:33
<SiIdeKei_> ＜１００均
20:19:42
<Yaduka___> 会費は5000円。
20:19:56
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p598222-ipngn200607kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
20:20:27
<SiIdeKei_> しかし
20:20:41
<SiIdeKei_> オンライン飲み会なら、自分のペースで飲める（飲まない）ので
20:20:47
<SiIdeKei_> いいなあ。
20:20:57
<SiIdeKei_> ←飲めない
20:21:37
<OTE> わしゃ独り呑みが好きだからそろそろ焼き鳥屋に行きたい。
20:21:49
<akiraani> ちなみに、その時間はだいたいウォーキングしているので、社有スマホで音声中継しつつ声だけで参加する予定
20:21:52
<OTE> 友達は居ないので宴会もないのじゃ。
20:22:07
<SiIdeKei_> 声だけ参加！そういうのもあるのか！
20:22:50
<akiraani> 職場まで歩いて行って職場の正門前で出てくる人の様子をレポートしようかとコース選定中だったりする
20:23:22
<akiraani> ただ、天気予報だとくっそ寒そうなんだよなぁ……
20:23:35
<SiIdeKei_> 退勤実況！
20:23:54
<SiIdeKei_> ワンカップ酒飲みながら温まるしかないのでは？
20:24:00
<SiIdeKei_> ＃では？じゃねえ
20:28:46
<akiraani> ワークマンで買ってきた3000円の防寒ブルゾンの出番になりそう
20:50:34
<ponzz> でもまぁ、このご時世だからホテルもそんなに高い料金とらないと考えられるので
20:51:11
<ponzz> キャンセル続きで客がいないだろう温泉地は逆に穴場ではないだろうか
20:52:34
+ kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
21:04:11
! ao_MacB (Quit: Leaving...)
21:24:01
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
21:37:17
<NM_> 実のところ、本当にマズイのは旅行先でリスクの高い行動（風俗とか売春とか）を取る一部の客であることは明白にわかっているのだが
21:37:56
<NM_> そういう人間を予防拘禁する法体制は日本にないので
21:38:18
<NM_> リスクの高くない人もまるっと「やめれ」と言うしかない
21:40:34
! Lesaria (Quit: Leaving...)
21:40:39
<NM_> なおその方面の業界は今大変なことになっていて、高級キャバ嬢がまったく稼げないので個人売春に走ってクラブが潰れそうとかいろいろあるらしい
21:41:45
<NM_> 「風俗とか買春とか」の間違いであった
21:43:20
<ponzz> コロナが怖くて、そういう店にはとんと縁がなくなってしまった
21:50:43
<Yaduka___> そこは業界温存のために（まて
21:53:23
<SiIdeKei_> なにがやべえか、やばくないのか
21:53:46
<SiIdeKei_> そこら辺はいくつか情報を合わせて、バランストって考えて欲しいな。
21:54:56
<SiIdeKei_> 長野県は高齢者福祉施設や一般の病院の病棟でのクラスターが発生してしまい、患者数が一気に増えてる。
21:55:31
<SiIdeKei_> 明日明後日あたりで累計1000人に到達するのでは？って感じで……
21:55:40
<SiIdeKei_> あと、家庭内感染。
21:56:20
<ponzz> 高齢者施勤務だからうかうかしてられない
21:57:08
<SiIdeKei_> 追跡調査は、まだ追いかけ切れている状況のようなので
21:57:27
<SiIdeKei_> なんとかそのレベルで抑えていただきたいと願うばかり……
21:57:33
<Yaduka___> んー、その「累計感染者」ってのも違和感あるのよね。累計出すなら何人回復して何人死んだか出さないと。
21:57:38
+ ash_ (ash_!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:57:38
+ ash__ (ash__!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:57:57
<ponzz> ゲーセンやパチ屋スロ屋がクラスタ発生源になってないのは幸いかな
21:58:35
<ponzz> それは、河野大臣のツイッターが定期的に呟いてるね
21:58:38
<Yaduka___> ゲーセンパチ屋スロ屋で語り合うとかないからのう
21:58:57
<Yaduka___> 県別のお話です。 ＜累計
21:59:11
<ponzz> ああ、県別はしてないな
21:59:31
! ash_ (Quit: 無問題)
21:59:56
<SiIdeKei_> 長野県で言えば、今までに死亡に至ったのは6名。本日時点での入院者数は222名、退院など754名（県外転院は除く）
22:00:40
<Yaduka___> インフルより少ないよね、それ。
22:00:43
<SiIdeKei_> ……ちょっと計算合わんなあ（笑）
22:01:03
ash__ -> ash_
22:01:12
<Yaduka___> インフルに関しては今年はまず封じてるっぽいけど
22:01:58
<SiIdeKei_> インフルは抑えられてて、（ワクチンなしで）出来る対策はほぼ同じなCOVID-19は抑え切れてはないの
22:02:28
<SiIdeKei_> この期待の新人（誰も期待はしていない）の実力の高さを示している（やっかいすぎる）
22:03:22
<ponzz> 人類全体でほんのり抗体できて、もう少し強毒化して抗体が反応できるようになると
22:03:28
<SiIdeKei_> やはり、ワクチンの広い範囲での実用化と、治療薬を含めた治療法の確立（特に重症にしないためのもの）が待たれる……
22:03:40
<Yaduka___> まあ、ワクチン次第やのう
22:03:41
<ponzz> 新コロも多少は対応可能になるんだろうけどなぁ
22:04:19
ash_ -> Rai_
22:04:33
<SiIdeKei_> やはり、今すぐ出来るのは手洗いとマスク、そして人との接触を抑えること……
22:04:50
<SiIdeKei_> ８割おじさんの出番のはずだが……
22:06:48
<ponzz> 八割おじさん引退したからなぁ
22:07:41
<NM_> 8割おじさん出て来ちゃうと「デートすんなセックスすんな」って話になるので、それはそれで経済的に問題なのである
22:07:59
<NM_> 一人生まれてこないだけで億単位の経済損失だかんな
22:09:05
<NM_> やはり、ちゃっちゃと人工子宮を開発して接触なしに子供を生産できる体制の確立が求められている
22:09:25
<ponzz> それはなー、確かになー
22:10:20
Yaduka___ -> Yaduka
22:11:30
+ kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:2938:f05c:946:24de) to #もの書き
22:12:06
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
22:17:23
<akiraani> こう、科学が進歩していくに従って教育が高度になり、その分費用がかかるようになって子供を育てることが負担になっていく、という状況を根本的に解決する仕組みをざっくり考えて
22:19:18
<akiraani> 体外受精人工子宮で生まれた子供を、国営の超大規模教育機関で成人まで育てて、親は子供と定期的に面会するだけで育児に労力も費用負担もしなくて良いシステムにする、とか
22:19:59
<akiraani> ディストピアっぽいシステムを思い付いた
22:20:35
+ sh9 (sh9!sh9@softbank060116136158.bbtec.net) to #もの書き
22:21:44
<cos0> 教育をコンピュータに丸投げ
22:22:58
<NM_> 「地球へ」まんまやな
22:23:20
<akiraani> よりやばげなやつだと、中絶禁止法を改正して、中絶処置と称して受精卵を取り出して人工子宮で育てて、極秘の国家機関で幼い頃からエリート教育
22:24:36
<Yaduka> そして上級階層が食う(どこのネバーランドじゃい
22:25:09
! kairi (Quit: See you...)
22:25:25
<akiraani> まあ、実際問題として社会保障が極限まで進めば扶養家族という考え方がされなくなるというのはありそうなので
22:26:13
<akiraani> 家庭を持たないと子供を産んではいけないという社会構造を維持する必要は実はなくなるのではないかと
22:26:22
+ kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:451c:34c1:52d5:f8ec) to #もの書き
22:28:31
! kairi (Quit: See you...)
22:28:34
<Kannna> んー、児童心理学的には、養育アンドロイドを絡める必要はあるかなぁ
22:28:58
<Kannna> ＃バーディーを育てたみたいの、とか
22:29:35
+ kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:8923:4430:7a83:4f2) to #もの書き
22:31:48
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:34:23
! syamo (Remote host closed the connection)
22:35:34
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:55:11
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
23:00:56
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:14:03
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:54:25
Rai_ -> ash_