#もの書き予備 2019-02-07
| 発言数 | 53 |
|---|---|
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00:10:02
! Prof_M (Quit: Leaving...)
00:43:28
! syamo (Quit: Leaving...)
01:14:10
! LizardMen (Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ！)
01:42:39
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
02:01:01
! arca (Quit: Leaving...)
02:13:14
! akiraani_ (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
02:14:57
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239168086.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
02:23:26
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239165216.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
02:25:10
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
02:25:27
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
02:25:36
koi-chan[away] -> koi-chan
02:26:14
! akiraani_ (Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い)
02:27:45
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239165216.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
02:41:19
koi-chan -> koi-chan[away]
03:20:42
! syo (Quit: Leaving...)
04:53:53
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
06:36:57
! imo (Quit: Leaving...)
07:07:25
+ yamano (yamano!yamano@p76ed21c0.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
07:45:34
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
07:46:32
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239165216.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
07:49:10
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
09:02:10
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
11:54:37
! ponzz (Ping timeout: 276 seconds)
12:06:40
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:23:31
+ chita (chita!chita@opt-122-248-95-157.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
12:48:31
+ ponzz (ponzz!ponzz@242.2.30.125.dy.iij4u.or.jp) to #もの書き予備
13:13:10
koi-chan[away] -> koi-chan
14:02:25
koi-chan -> koi-chan[away]
14:29:56
! syamo (Quit: Leaving...)
15:55:08
! kairi (Quit: See you...)
17:51:33
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
17:56:08
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@161.198.214.202.rev.vmobile.jp) to #もの書き予備
17:56:43
! seiryuu (Remote host closed the connection)
18:00:39
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き予備
18:38:45
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich108144.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:52:45
+ seiryuu (seiryuu!seiryuu@61.199.159.183) to #もの書き予備
18:57:13
! seiryuu (Quit: seiryuu)
19:36:38
+ imo (imo!imo@27-136-111-171.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
19:48:45
+ aspha (aspha!UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:55:14
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
21:11:13
<chita> 「ペリスコープ型」という語が「屈折光学系」の替わりになるかと思ったけど、OPPO製のスマホでしか使えないのかとも思う https://www.oppo.com/jp/about-us/press/oppo10/
21:11:16
(Toybox) FetchTitle: OPPO、ロスレス10倍ズーム技術を公開 | OPPO 日本
21:13:12
<Marcy> ＃ＯＰＰＯを一瞬ＯＰＥＣに空目した
21:14:30
<chita> 中国語の響きは変に馴染みますからね
21:15:38
<SiIdeKei> 屈曲光学系、と言った方が正確やね。
21:16:31
<SiIdeKei> 屈折光学系、というと『反射屈折光学系』になってしまう場合がある（めんどくさい）
21:17:30
<chita> 屈折光学系は、反射光学系の対義語だという意識があるので、個人的にはおさまりがわるいと感じてたんですよね
21:18:31
<chita> 「HOYAってまだあったんだ」みたいな失礼な感想も抱いちゃった
21:19:08
<SiIdeKei> OPPOが『ロスレス』といっているのは、広角部分は従来通りの単焦点レンズで撮影し、標準域〜望遠域を屈曲光学系で撮影、それをデジタル技術でシームレスな１０倍ズームにする、と言うことだろう。
21:19:29
<chita> 屈曲光学系、か
21:20:34
<chita> いままでずっと空目してたらしい。屈曲光学系なら何の誤解もない
21:22:12
<SiIdeKei> 広角側（OPPOいうところの『Ultra Wide Angle』）が35mm換算15.9mmというのは
21:22:19
<SiIdeKei> かなりの超広角。
21:22:40
<SiIdeKei> なんに使うんやそんなん、というレベルだが
21:23:24
<SiIdeKei> みんなでセルフィー撮るときなんかには20mmでも足りん！とか言われそうなので
21:23:33
<SiIdeKei> やれる限りやったんだろう。
21:23:52
<SiIdeKei> 個人的にはやり過ぎだと思う（笑）
21:24:30
<chita> 画角にして約107°か。左右にまだ40°ほど余裕があるから、スマホ持ってる手が映り込むというほどじゃないな
21:25:06
<SiIdeKei> まあ、屈曲光学系を使ったカメラは、今でもタフネスカメラを中心にあるので
21:25:15
<SiIdeKei> それ自体は珍しい技術じゃない。
21:25:52
<SiIdeKei> ただ、この光学系に超広角から望遠域まで全部担当させるのは、レンズユニットのサイズがスマホの域を超えるので
21:26:01
<SiIdeKei> 現実的じゃない。
21:26:38
<SiIdeKei> なので、望遠域だけを担当する設計にして、あとはデジタルで上手く繋ぐ、と
21:26:53
<SiIdeKei> 実際にどんな画像になるかが重要だが
21:27:00
<SiIdeKei> 上手く工夫したもんだ。
21:27:05
<chita> 必要な情報だけ後処理のときに抜き出せばいいのだと考えれば、カメラの前にあるものは全部記録できるような画角を採用するのは正しいんだろうな
21:27:32
<SiIdeKei> せやな＜後処理のときに抜き出せばいい
21:28:28
<SiIdeKei> トリミングとか呼んだりするが、プロレベルでも必要とあれば行われることなので
21:28:49
<SiIdeKei> とりあえず広角で撮っておけ、というのは悪い手ではない。
21:29:10
<chita> しかしパースペクティブが(わがまま)
21:29:31
<SiIdeKei> ＃実際にはあとで補正が出来ないレベルの写り方の違いがでてくる場合があるので
21:29:43
<SiIdeKei> ＃万能ではない。
21:29:51
<chita> パースが、とか言ってしまったけど、それすら後から補正できるもんなあ
21:30:20
<SiIdeKei> 単純にパースを変えるだけなら、どーとでもなるね
21:30:56
<SiIdeKei> しかし、OPPOがこの技術を、実際のスマホにどうやって実装するのかは
21:31:01
<SiIdeKei> 興味がある。
21:32:00
<SiIdeKei> スマホのカメラに求めるものがかわってきて、標準域〜中望遠のレンズも搭載するようになって
21:32:11
<SiIdeKei> その先にあるものがどうなるのか。
21:32:19
<SiIdeKei> ここまでやる必要があるのか。
21:37:04
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-211-106.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:40:04
<chita> スマートフォンのツインカメラがどういう働きをしてるか、解説してるサイトってあったっけ。私のfreetel REI2 DUALっていう端末にも白黒カメラがついてるんだけどいつ使われてるのか不明。スマホ本体の方はオワコンプロジェクトの遺物らしくて殆ど評価が無い
21:46:44
(Toybox) FetchTitle: 「FREETEL REI 2 Dual」は3万円の値段以上の質感と使い勝手 - 週刊アスキー
21:47:11
<SiIdeKei> このへんで。
21:48:12
<SiIdeKei> おおざっぱだが、同じレンズと同じセンサーサイズでRGBセンサーとモノクロセンサーの二つを搭載する場合には
21:49:49
<SiIdeKei> 輝度情報をモノクロ側で、色情報をカラー側で取得して
21:50:04
<SiIdeKei> それをデジタルで合成することで
21:50:22
<SiIdeKei> より精緻な画質を得ようと
21:51:44
<SiIdeKei> まあそんな目的で実装されてるみたいだね。
21:53:13
<SiIdeKei> どの情報をどれぐらい重視するかで見た目も変わってくるので
21:53:36
<SiIdeKei> 必ずしも高画質と断言は出来ないが
21:53:52
<SiIdeKei> 理にはかなっている。
22:01:39
<chita> コスパを望むのなら悪い選択ではなかったのだろう。それにしてもMAYAシステムが実施した優待セールでも最後まで捌けなかった機種だと思うと、少し哀れ
22:03:56
<chita> あとは性能とかと全然関係ないんだけど、表裏ともつるつるで、なぜだか机から落ちやすい。購入して暫く、やたら逃げ出すから可愛く思えてきた
22:21:34
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
22:27:17
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:33:23
+ yamano (yamano!yamano@p76ed21c0.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:43:03
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
22:53:11
! aspha (Quit: See you...)
23:14:31
! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
23:17:31
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
23:26:31
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)