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#もの書き予備 2020-07-11

発言数 54
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2020/07/11 00:00:00
00:18:39 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
00:32:55 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
2020/07/11 01:00:00
01:33:57 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き予備
01:34:27 ! Kannna (Client Quit)
2020/07/11 02:00:00
2020/07/11 03:00:00
03:06:55 ! syo (Quit: Leaving...)
03:17:13 ! KITE (Ping timeout: 276 seconds)
03:18:40 ! kira (Quit: Leaving..)
2020/07/11 04:00:00
2020/07/11 05:00:00
05:14:42 ! syamo (Remote host closed the connection)
05:15:11 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
05:17:35 ! syamo (Remote host closed the connection)
2020/07/11 06:00:00
2020/07/11 07:00:00
07:04:17 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
2020/07/11 08:00:00
08:30:44 + kira (kira!kira@ntsitm576249.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
08:32:30 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
08:42:24 + KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き予備
08:47:41 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
08:52:17 + AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@2405:6581:adc0:1a00:d16f:1d50:7bbf:25db) to #もの書き予備
2020/07/11 09:00:00
09:32:00 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
09:53:03 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
2020/07/11 10:00:00
10:49:13 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
10:53:18 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
2020/07/11 11:00:00
11:32:57 <AizawaYuMBA> なんていうのか、人間のやることがすべてマウンティングと優越感ゲームに過ぎないという高校生の主人公がある日事件を起こして、高校のカウンセリングルームに叩き込まれて、そこで同じくある事情でカウンセリングルームに叩き込まれた美少女たちと出会って……。
11:33:28 ! mjolnir3k (Quit: Leaving...)
11:33:39 <AizawaYuMBA> みたいな話を前々から考えているけどこれどう見ても俺ガイルだよなと(；´Д｀)
11:36:18 + mjolnir3k (mjolnir3k!mjolnir2k@p146250-ipngn200204tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:36:22 <yamano> まあ、キャラクターが時間経過にしたがい変わっていく部分と、それでも変わらない部分とでいくらでも差別から
11:36:29 <yamano> あまり悩まなくてもいいんじゃない
11:36:41 <yamano> 差別化できるから
11:37:54 <AizawaYuMBA> ふむ(；´Д｀)
2020/07/11 12:00:00
12:03:17 + syo (syo!syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:51:49 ! kairi (Read error: Connection reset by peer)
2020/07/11 13:00:00
13:48:36 ! AizawaYuMBA ()
13:54:08 <aba[AWAY]> まぁ
13:55:04 <aba[AWAY]> マウンティングは動物である以上切り離せない、生存のための能力だからなぁ
13:57:58 <aba[AWAY]> 数々の欲を断ち切り、涅槃に至る目前である阿羅漢ですら切り捨てるのが難しい、っていう、根源的欲求らしい
2020/07/11 14:00:00
14:18:53 ! kira (Quit: Leaving..)
14:54:14 ! syamo (Remote host closed the connection)
14:54:45 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
14:55:48 ! syamo (Remote host closed the connection)
2020/07/11 15:00:00
15:10:16 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
15:30:48 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き予備
2020/07/11 16:00:00
16:10:25 <OTE> 熱帯魚でさえマウンティングするからなぁ。
16:28:52 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@121.160.211.9) to #もの書き予備
16:29:39 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
16:32:23 ! syamo (Remote host closed the connection)
16:33:42 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
16:34:08 ! syamo (Remote host closed the connection)
16:36:56 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
16:46:09 <hir_CF> マウンティング辞めたら人類滅ぶんじゃないか
16:47:52 <syamo> マウンティング それはプロレスの亜種と考えている
16:57:40 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
2020/07/11 17:00:00
17:41:49 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@121.160.211.9) to #もの書き予備
2020/07/11 18:00:00
18:01:09 ! syamo (Remote host closed the connection)
18:05:37 + kira (kira!kira@ntsitm576249.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:46:52 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
18:49:48 + meltdown (meltdown!meltdown@p1217186-ipngn200716sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:52:45 ! Kannna (Quit: Leaving...)
18:59:38 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
2020/07/11 19:00:00
19:01:31 ! syamo (Remote host closed the connection)
19:01:59 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き予備
19:02:58 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
19:04:40 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
19:50:38 <OTE> マウンティングしない動物ってどういう分布してるだろうな。
19:53:11 <cos0> 山なし県あたりに
19:53:40 <Kannna> んー、多分、群生の生物はマウンティングか、類した行動はつきまとうだろーし
19:54:34 <Kannna> 群生でない動物も、個体の縄張りが被ると、ちょっと戦って、ケリはふつーマウンティングでつけるわけよね（同種の場合
19:55:09 <Kannna> だから、マウンティングしないのは、群生でない動物が、同種と出くわさないとか、
19:55:31 <Kannna> あるいは、遭遇しそうになっても、幸いに回避可能だった場合。じゃぁないかしら。
19:56:35 <Kannna> ＃マーキング尊重して＜幸いに回避
2020/07/11 20:00:00
20:03:15 ! syamo (Remote host closed the connection)
20:17:04 ! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
20:21:55 <Kannna> 群生でない動物の縄張りが被って、同種間での争いになった場合、
20:22:55 <Kannna> 一方が劣位を“認める”ような行動をとると、優位になってる方の攻撃衝動が抑制される。
20:23:27 <Kannna> 普通、動物には、そこまで本能的な行動形式が形式化されてるんだけど、
20:23:40 <Kannna> 学問的には、上のような行動は
20:23:57 <Kannna> 「マウンティング」には含めないかもしれない。よくわからない。
20:24:41 <Kannna> 群生の生物の間にみられる、優劣関係を確認しあう行為の事を「マウンティング」と呼ぶのが、学問的な限定かもしれない。
20:25:27 <Kannna> でも、それを言ったら、人間同士の優位とりあいゲームを“マウンティング”と呼ぶのも拡大用法にあたるわけで（笑）。
20:25:32 <Kannna> まー、いーじゃん
20:32:28 <Kannna> 闘犬とか、闘鶏なんかで、同種の動物同士が殺しあうところまでやらせる場合、
20:32:57 <Kannna> 本能的な行動形式が“壊れる”ところまで、人為的に仕込んだり、あるいは、
20:33:32 <Kannna> あるいは、煽る事で、そこまで追い込む、野生環境にはない状態にもってくわけよね。
20:38:48 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@121.160.211.9) to #もの書き予備
20:38:48 + CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@121.160.211.9) to #もの書き予備
20:57:51 <akiraani> やおいのかけ算もマウンティング問題であろう（ぉ
2020/07/11 21:00:00
21:00:27 + yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
21:11:46 <Marcy_> ログを読んだ
21:12:45 <Marcy_> 覚者であるブッダにしてからが当時のバラモンたちに思いっきりマウントとってるので
21:13:22 <Marcy_> そこの業から逃れるのは難しかろうなぁ
21:14:38 ! CHOBOJA (Read error: Connection reset by peer)
21:18:11 ! CHOBOJA_ (Quit: Leaving...)
21:28:57 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@121.160.211.9) to #もの書き予備
21:34:34 ! CHOBOJA (Read error: Connection reset by peer)
21:35:51 <Kannna> まぁ、ｻﾞｯｸﾘした話、たいていの野生動物なら、マウンティングの類は、本能に形式化された行動なんで、無難なんだけど。
21:36:39 <Kannna> 人間は、本能のもとになる衝動はあっても、行動形式の処は、仮想性が大きくて選択もできたりできなかったりするんで
21:37:06 <Kannna> （選択できると、ｱｳｱｳってなるし、選択できないと、ある種息苦しい
21:37:36 <Kannna> 行動形式は物心ついてから習得するわけですよね。
21:38:39 <Kannna> で、ブッダなんかは、伝統的な行動様式からはみ出すわけで（出家とそゆこと
21:38:58 <Kannna> そりゃ確執生まれるし、招きもするわよね。
21:40:07 <Kannna> 一方、現代の日本では、伝統的な行動様式の習得って、一般的傾向として、薄くなってるだろうから
21:40:46 <Kannna> そりゃ、マウントのとりあいみたいな事態も頻発しても仕方ないかなぁ。難儀だけど
21:41:43 <Marcy_> 後はまあ何だ
21:41:48 <Kannna> ＃む
21:42:08 <Marcy_> マウント云々は受け手の印象に左右される部分も大きい
21:42:26 <Kannna> ＃×人間は、本能のもとになる衝動はあっても、行動形式の処は、仮想性が大きく→◎人間は、本能のもとになる衝動はあっても、行動形式の処は、可塑性が大きく
21:42:57 <Marcy_> 「あなたがマウンティングだと思ったものがマウンティングです、ただし（ｒｙ」
21:43:17 <Marcy_> つまりはまあ
21:43:30 <Marcy_> いつもの宇宙CQCテンプレだ
21:43:57 <Kannna> そりゃぁ……困りますね＜あなたがマウンティングだと思ったものがマウンティング
21:44:12 <Kannna> 角が立つってゆーか（困
21:44:27 <Marcy_> 今だと５ｃｈになるけど
21:45:55 <Marcy_> かつて２ｃｈで論破（笑）された際の捨て台詞の定番のひとつが「マウンティング乙」の類だったからなぁ
21:46:09 <Kannna> ははぁ
21:57:28 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
2020/07/11 22:00:00
22:00:09 ! syamo (Remote host closed the connection)
22:00:14 cos0 -> cos0_afk
22:06:46 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
22:23:51 + kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:19cc:f699:8dc7:d08d) to #もの書き予備
22:46:20 ! syamo (Remote host closed the connection)
22:49:00 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き予備
2020/07/11 23:00:00
23:01:26 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:06:43 ! Kannna (Ping timeout: 276 seconds)
23:14:46 ! syamo (Remote host closed the connection)
23:16:30 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
23:16:51 + yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備

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