#もの書き予備 2022-06-11
| 発言数 | 50 |
|---|---|
| 表示 |
01:40:33
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02:25:42
! Kannna (Quit: Leaving...)
03:38:40
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04:18:39
! syo (Quit: Leaving...)
04:30:28
! kira (Quit: Leaving..)
04:31:26
+ ponzz_ (ponzz_!ponzz@pl27711.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
04:33:03
! ponzz (Ping timeout: 258 seconds)
06:34:21
! hir_CF_ (Read error: Connection reset by peer)
06:35:02
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08:11:27
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08:34:15
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08:40:45
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
08:44:34
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08:44:41
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10:34:13
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
10:39:42
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
10:54:36
! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
10:55:23
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p532199-ipngn200604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:32:43
+ kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き予備
11:51:48
(Toybox) FetchTitle: プーチン氏「領土奪還は責務」 ピョートル大帝で侵攻正当化：時事ドットコム
11:53:08
<Marcy> プーチンロシアの根底にあるのは拡大主義と領土欲で、NATOがどうとかネオナチがどうとかはただの言い訳に過ぎないっていう
11:53:55
<Marcy> 西側の識者が指摘してきたことの答えあわせやね
11:55:00
<Marcy> この短い記事の発言だけでも、西側を中心とする自由主義の諸国とは共存出来ない、相容れない存在だってのがはっきりわかる
11:55:37
(Toybox) FetchTitle: 「主権ない国」生き残れぬ ロシア大統領、制裁に対抗姿勢 ｜ 共同通信nordotLogo
11:56:17
(Toybox) FetchTitle: Konstantin Soninさんのツイート: "One Putin's excuse to launch war against Ukraine was that if Ukraine joined NATO, then NATO would've been compelled to try to return Crimea. Today, the State Duma got a motion to retract the 1991 recognition of Lithuania as a sovereign state. Indeed, why someone needs a pretext?"
11:57:55
<Marcy> 俺定義の主権論も振りかざして、リトアニアの独立承認も無効と看做す方向に出る模様
11:59:38
<syamo_> ロシア帝国は女帝の印象が強すぎて・・・
11:59:46
<syamo_> ピュートルってだれ
12:00:18
<Marcy> 近代ロシアの元を作った人＜ピョートル大帝
12:00:30
<syamo_> 源頼朝みたいなもんかな
12:00:54
<Marcy> そっちはイヴァン雷帝かな
12:01:03
<syamo_> じゃあ徳川家康か
12:02:34
<Marcy> まあこのプーチンの主権観に照らし合わせると
12:04:07
<Marcy> 旧ソ連領どころか核大国を中心とするごく一部の国を除けば、後は植民地なので切り取り放題って事になる
12:05:15
<SiIdeKei> WW2以降でここまで領土的野心をあからさまにした国家元首も、珍しい。
12:05:22
<Marcy> 拠って立つ論理が現代の国際社会の主流とは根底から異なるんだから
12:05:31
<syamo_> 日本や朝鮮半島も含まれそうだ・・・
12:05:43
<SiIdeKei> とうぜん＜日本や朝鮮半島
12:06:05
<syamo_> 第２次日露戦争でもやるのかしらん
12:06:26
<SiIdeKei> だが
12:06:30
<Marcy> 譲歩も妥協も出来ない、放置しておけば何をするかわからないってのがはっきりしたわけだ
12:06:37
<SiIdeKei> 言ってることは勇ましいが
12:06:49
<SiIdeKei> そんな余裕が実はないってのは、
12:07:05
<SiIdeKei> 『ウクライナごときに１００日かかってもろくに成果を得ていない』
12:07:12
<SiIdeKei> ことで明らか。
12:07:40
<Marcy> まあ拡大主義の独裁者に対しては、譲歩も妥協もしちゃいけないってのは、既に我々は８３年前に経験済みなので
12:07:44
<SiIdeKei> そっちをどうにかしないと、太平洋方面に手を出す事はできないだろう。
12:08:22
<Marcy> ロシア国民には悪いが、これでロシアが完全にパンクするまで締め上げる名分が立ったわけだね
12:08:40
<SiIdeKei> せやな。
12:10:03
+ syo (syo!syo@182.174.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:11:33
<Marcy> 帝国主義の時代に時計の針を戻すのが望みなのかもしれないが
12:11:55
<Marcy> 現代の多くの国はそれに賛同はしないだろう
12:12:24
<SiIdeKei> 『世界がロシアにそっぽを向くのなら、世界をロシアにしてしまえばいい』
12:12:42
<SiIdeKei> ツァーリになりたいのかも知れんなあ。
12:13:00
<syamo_> パラドックスゲーのやり過ぎなんじゃないか・・・
12:22:40
<Marcy> ピョートル大帝に憧れてるってのは有名な話だね
12:22:50
<Marcy> ＜ツァーリになりたい
12:23:16
<syamo_> 日本は偉人の多くは女性化してるので・・・
12:23:30
<syamo_> 結婚したいひとになっている
12:27:05
<syamo_> ニュース報道ではプーチンさん、重病にかかっているようだな
12:29:56
<syamo_> 真偽はわからないがでも７０過ぎたじいさんだから、どっかは悪くなってるよな
12:30:22
<syamo_> ６９歳だた
12:32:31
<Marcy> まあ
12:33:20
<Marcy> 歴史的にみると拡大主義者は自国の歴史上の最大領土をまず「回復」しようとする
12:33:48
<Marcy> そしてその次には「拡張」が始まる
12:35:10
<Marcy> そう言えば我が国の隣国にもう一つ、「清国の最大領土と朝貢国」に対して権利を主張してる国がありましたね
12:37:36
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
12:40:47
<syamo_> 台湾かな？
14:27:06
! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
14:29:17
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14:32:09
! syamo_ (Quit: Leaving...)
16:24:51
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
16:25:12
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
16:30:03
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
16:55:37
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
17:02:33
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
17:14:51
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
17:20:06
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
17:39:18
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
17:39:22
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
17:59:25
+ kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:140e:e1c:f1f4:8f2d) to #もの書き予備
19:14:48
+ SiIdeKei_ (SiIdeKei_!SiIdeKei@220.254.0.168) to #もの書き予備
19:18:24
! SiIdeKei (Ping timeout: 276 seconds)
19:21:58
! SiIdeKei_ (Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。)
19:22:49
+ SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@220.254.0.168) to #もの書き予備
19:22:51
! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
19:23:13
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
19:28:09
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
19:53:37
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
20:00:00
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
20:00:58
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) to #もの書き予備
20:11:18
+ V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
20:14:06
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
20:15:51
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p532199-ipngn200604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:17:33
! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
21:00:45
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p532199-ipngn200604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:02:06
! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
21:06:18
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p532199-ipngn200604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:06:18
! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
21:14:15
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:25:03
! Kannna (Ping timeout: 258 seconds)
22:34:35
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
22:45:02
+ meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:46:32
+ syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
23:01:29
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)