#もの書き外典 2019-03-08
| 発言数 | 80 |
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00:48:46
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
01:15:58
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
01:31:15
! LizardMen (Quit: このわたくしが 負 けるなんて、ありえませんわ！)
01:32:16
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
01:54:58
koi-chan[away] -> koi-chan
02:10:35
koi-chan -> koi-chan[away]
02:46:46
! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
04:23:02
! syo (Quit: Leaving...)
04:25:23
! Kannna (Quit: Leaving...)
06:38:23
+ yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
06:59:48
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
07:00:46
! KITE (Ping timeout: 240 seconds)
07:15:58
! kairi (Ping timeout: 240 seconds)
07:44:45
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
08:08:29
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
09:11:43
KITE_ -> KITE
11:11:56
! syamo_t (Read error: Connection reset by peer)
12:07:43
+ KITE_ (KITE_!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
12:07:58
! KITE (Ping timeout: 240 seconds)
12:18:17
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
12:53:18
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
12:58:32
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
13:01:43
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き外典
13:01:58
! KITE_ (Ping timeout: 240 seconds)
14:04:43
! syamo (Remote host closed the connection)
14:13:14
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:13:18
! kairi (Remote host closed the connection)
15:12:16
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239167116.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
15:15:05
! akiraani_ (Ping timeout: 260 seconds)
15:21:18
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
15:59:57
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD111239165054.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
16:01:34
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
17:27:25
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD111239166169.au-net.ne.jp) to #もの書き外典
17:29:55
! akiraani_ (Ping timeout: 276 seconds)
18:19:49
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:11:29
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き外典
19:15:20
<akiraani> 本好きの下剋上、がアニメ化するらしいというので読んでいる
19:25:07
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich108144.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:36:32
<akiraani> 完全非戦闘系(内政チートものの戦争含む)の異世界ものってどれくらいあるんだろうなぁ
19:39:17
<NM> なんだかんだ本人自衛くらいはできるとか、戦闘シーン自体はそれなりにあるとかが多いから
19:39:39
<NM> 完全に非戦闘系というのも定義が難しいね
19:40:20
<akiraani> なんだかんだで、バトルは盛り上げるのに便利だからなぁ
19:41:10
<NM> ヒラク村長は非戦闘系か？とか
19:42:09
<akiraani> 料理系でも、材料取ってくるのに命がけみたいなケース多いし
19:42:52
<NM> 逆に、軍事チート軍記もので戦闘完全に駄目な主人公の方が多い気がする
19:43:04
<NM> すうすくとか
19:43:33
<NM> 「百錬の覇王」も後半は本人まったく戦闘してない気が
19:44:39
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:48:06
<akiraani> 戦闘による緊張感を利用するかどうかって話なので
19:48:50
<akiraani> 戦記系で司令官だからバトルしません、というのはちょっとはずれる
19:49:10
<NM> その定義でいうと異世界のんびり農家はアリか
19:51:16
<NM> あとは「姫騎士とキャンピングカー」とか
19:56:33
<NM> うーん
19:56:46
<Marcy> 漫画だが「魔王のかわいいヤマダはよいこ」とか
19:56:50
<NM> 手持ちの異世界かつ非戦闘系だと
19:57:02
<NM> 「転生（転移）」でないケースが多いな
19:57:15
<NM> あ、「放課後は、異世界喫茶でコーヒーを」を忘れていた
19:57:31
<Marcy> どっちかというと小説より漫画のほうに、非戦闘系が多い印象だなぁ
19:57:47
<NM> 普通にファンタジーやった方が面倒が少ないのだろうなあ
19:58:30
<akiraani> メディアの特性はありそうだなぁ
19:58:42
<Marcy> 「左遷も悪くない」は基本的に非戦闘系だけど
19:58:59
<Marcy> 上記の異世界ものの定義にはあたらない気はする
20:00:57
<NM> 転生を外して良いなら、「僕の嫁の、物騒な嫁入り事情と大魔獣」「勤労魔導士が、かわいい嫁と暮らしたら？」などなど
20:01:24
<NM> 傾向に偏りがあるのではというツッコミは甘んじて受け入れる
20:01:58
<Marcy> 転生ものであれば「自称悪役令嬢な婚約者の観察記録」は非戦闘系だなぁ
20:02:37
<akiraani> ラブコメ系なら非戦闘でも成立しやすいか
20:02:39
<NM> 「北欧貴族と猛禽妻の雪国狩り暮らし」
20:02:46
<Marcy> あったあった
20:03:29
<Marcy> あれもタイトルに「北欧」って入ってるのでわかり辛いけど異世界が舞台だよね
20:04:08
<NM> https://shimirubon.jp/columns/1687451 これを貼っておこう（宣伝）
20:04:08
(Toybox) FetchTitle: シミルボン
20:04:40
<NM> >新婚さんいらっしゃい！ ～酸っぱくない、苦くもない甘々なラノベをお求めのあなたに
20:06:15
<NM> 「始まりの魔法使い」を入れるべきかどうか
20:06:47
<Marcy> あれは節目節目でちょいちょい戦闘してる気がする
20:06:59
<Marcy> （ｖｓアルジャーノンとか
20:07:24
<akiraani> いくつか読んでみた限り、なろう系の転生ものフォーマットって基本的に「主人公が非常識なアクションを繰り返して周囲を振り回し続ける」ことで成立しているんですよな
20:07:31
<NM> 「生き残り錬金術師は街で静かに暮らしたい」
20:07:47
<NM> ただこれも節目節目に戦闘はあるんだよな。本人参加しないけど
20:08:35
<NM> うむ＞周囲を振り回し続ける
20:08:53
<NM> ヒラク村長の周囲振り回しっぷりはすごい。
20:09:25
<Marcy> 村長は周囲というか世界を振り回してるんだけど
20:09:45
<Marcy> 村長の意識としては、周囲に振り回されてるとこがなんとも
20:10:12
<Marcy> まあそのズレが面白いんだけど
20:10:42
<akiraani> で、戦闘が一番「振り回す種が尽きにくい」題材なのだろう、というのが
20:10:47
<akiraani> 現段階での見立て
20:11:28
<NM> あとまあ、現実世界で不遇だった人が異世界にきて無双するのは
20:11:44
<NM> いろんな意味で戦闘が一番映える
20:12:16
<NM> 誤解を恐れずに言うなら参入障壁が一番低い
20:12:51
<NM> 戦闘せずに何百話も回し続けるのは難しいよな
20:13:31
<Marcy> まー、異世界ものに限らず
20:13:47
<akiraani> あと、障害を用意しやすいんでしょうな
20:14:03
<Marcy> 戦闘なしの日常系って、結構作家の引き出しが多くないと
20:14:09
<Marcy> すぐに行き詰るよね
20:14:48
<NM> うむ
20:15:16
<NM> ああ
20:15:24
<NM> 「幻想グルメ」
20:15:26
<akiraani> なろうの場合、それを加速させる要素として「連載ペースを速くしないとPV稼ぐのに不利」って条件が
20:15:58
<NM> 「緑の魔法と香りの使い手」
20:18:40
<NM> うちの分類では『食』か『医療』に分類されてるのが多い印象
20:21:30
<NM> 「異世界料理道」も戦闘シーンがないではない。「異世界居酒屋「のぶ」」はほぼゼロだっけかな
20:22:14
<akiraani> 医療は、専門知識を元から持ってる人が趣味で書いているんでしょうなぁ。
20:22:31
<NM> うん
20:22:35
<akiraani> 料理も、ネタにできるものが大井
20:22:46
<akiraani> 多い
20:23:01
+ aspha (aspha!UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:23:50
<akiraani> やっぱ「どれだけネタを引き出してこれるか」ってのは大事ですな
20:24:39
<akiraani> 戦記系の場合はそのネタ元は歴史
20:25:17
<NM> 「天才外科医が異世界で闇医者始めました」は「それどこかの医学書の引用だよね？」という記述多め
20:28:03
<NM> ミステリマニアが異世界で探偵始める話ないかな
20:31:40
<NM> http://ncode.syosetu.com/n7033br/ この辺か
20:31:41
(Toybox) FetchTitle: ファンタジーにおける名探偵の必要性
20:33:02
<Marcy> 異世界…推理…まるで将棋……うっ、頭がっ
20:39:54
<akiraani> 実は、そこそこネタをひねり出して来れそうで、かつ他に使われてないアイデアがあるんだ
20:40:37
<akiraani> http://cre.jp/akiraani/2019/02/06/199/
20:40:39
(Toybox) FetchTitle: 汎用彬兄 » 異世界MMDer(仮)
20:42:40
<akiraani> だれかこのアイデア上げるから作品描いて
20:42:51
<akiraani> ＃他力本願
20:49:41
<akiraani> あらすじ放り込んだら小説にしてくれるAIだれか開発してくれないかな
20:50:06
<Yaduka> 「敵は海賊」を執筆したあの機械ですね
21:05:21
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p442119-ipngn200602kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:07:25
! hir_CF (Ping timeout: 260 seconds)
21:38:13
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
21:38:34
+ yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
21:56:54
+ CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@175.213.74.58) to #もの書き外典
22:09:44
! aspha (Quit: See you...)
22:25:03
! Morris0 (Quit: ランダム落ちメ：来週も閉ざされたさいきどー)
22:27:05
+ Morris (Morris!Morris@p1295105-ipngn4902funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:29:33
! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
22:36:44
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
23:16:30
! syamo (Remote host closed the connection)
23:23:26
! yamano (Quit: Leaving...)
23:39:08
! Morris (Quit: ランダム落ちメ：とりあえずかわいいWindowsUpdate)
23:42:36
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:50:21
+ Morris (Morris!Morris@p1295105-ipngn4902funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典