#もの書き予備 2019-05-12
| 発言数 | 52 |
|---|---|
| 表示 |
00:02:02
+ Morris (Morris!Morris@p1551102-ipngn8601funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
00:45:04
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@14.39.44.141) to #もの書き予備
00:47:35
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
01:00:54
! syamo (Remote host closed the connection)
01:28:35
! LizardMen (Quit: それが 私 の存在意義ですから。)
01:45:11
+ choboja (choboja!choboja@14.39.44.141) to #もの書き予備
01:47:40
! CHOBOJA_ (Ping timeout: 260 seconds)
02:45:17
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@14.39.44.141) to #もの書き予備
02:47:34
! syo (Quit: Leaving...)
02:47:45
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
03:04:56
+ yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
03:37:26
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
03:45:23
+ choboja (choboja!choboja@39.7.28.201) to #もの書き予備
03:47:26
! CHOBOJA_ (Ping timeout: 245 seconds)
03:58:02
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@39.7.28.201) to #もの書き予備
04:00:05
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
04:09:39
! CHOBOJA_ (Quit: Leaving...)
04:15:41
! Kannna (Quit: Leaving...)
06:31:54
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
06:37:10
+ yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
06:55:53
! imo (Quit: Leaving...)
07:00:29
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き予備
07:02:59
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
07:49:55
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
08:09:45
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
08:15:23
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
08:17:36
! meltdown (Client Quit)
08:18:46
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
08:54:44
! chita (Quit: Leaving...)
09:04:30
+ yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
09:13:01
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
09:21:24
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
10:12:04
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-146-38-239f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
10:43:10
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
11:45:22
! Kannna (Quit: Leaving...)
12:15:10
! Lesaria (Ping timeout: 240 seconds)
12:23:32
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180009141.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
12:23:57
! syamo (Remote host closed the connection)
12:25:10
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
12:40:01
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich068118.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
12:45:18
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
13:15:30
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き予備
13:17:37
+ yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
13:40:05
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
13:45:10
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
14:00:17
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
14:19:56
! Balyoshi (Ping timeout: 245 seconds)
14:22:26
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
15:24:47
! aspha (Quit: See you...)
15:36:52
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き予備
15:48:40
! kairi (Read error: Connection reset by peer)
16:02:49
+ Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
16:13:59
! syamo (Remote host closed the connection)
16:17:25
+ syamowin (syamowin!syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:38:17
+ chita (chita!chita@opt-133-123-82-81.client.pikara.ne.jp) to #もの書き予備
17:39:31
<chita> いつだったかファイティングファンタジーの話題が出ていたのを思い出したので、これ https://twitter.com/ChorusWorld/status/1126077968810299392
17:39:32
(Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
18:10:42
! syamowin (Quit: Leaving...)
18:24:32
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:40:34
<syamo> ひさしぶりに、俺妹みたいな小説を読んで、
18:40:43
<syamo> ちょっと企画してみようかとおもったが
18:40:54
<syamo> 同じようなジャンルはものすごい捻れたのが多いな
18:41:04
<syamo> 異世界に跳ぶわけじゃないしなあ
18:41:33
<syamo> 主人公、妹オタクで、ヒロインが天才作家で、主人公推しとか
18:41:45
<syamo> どういう読者層だ
18:52:54
<aba[AWAY]> 読者層とか考えている時点で書けないのが判る
18:53:43
<aba[AWAY]> 面白いと思ってくれた人が読者になるのだ
18:54:07
<syamo> そういうもんかねえ
18:55:27
<akiraani_> どれもそれほど男子中高生とかけ離れた属性ではなさそうだけど……
18:57:01
<aba[AWAY]> ヒロインが実妹、を外すだけで
18:57:53
<aba[AWAY]> 俺妹に付くタグって、該当作が一気に数十倍に膨れ上がるからのぅ
19:01:15
<Marcy> 俺妹が売れた理由もそこにあるわけじゃないしなぁ＜ヒロインが実妹云々
19:01:43
<Marcy> 単純に面白い小説だったから読者がついて
19:02:26
<aba[AWAY]> 実の兄妹（姉弟）、という部分に絞って探すなら、これがまた意外と沢山あったりするネ
19:02:27
<Marcy> 類似作品の「読者層」を形成しただけで
19:03:39
<Marcy> だねぇ＜意外と沢山
19:04:29
<Marcy> まあ読者層を想定するのは大事なことではあるだろうけど
19:04:44
<Marcy> それに縛られすぎると何も出来んよね
19:05:13
<syamo> 野球マンガでいえば、新たな魔球を完成させるしかないか
19:06:02
<aba[AWAY]> 有名スポーツ漫画の大半は
19:06:17
<aba[AWAY]> 作者はそのスポーツを良く知らない
19:06:27
<aba[AWAY]> とかいう現実……っ
19:06:43
<syamo> 知っていたら、リアリストな視点になるだろうからな・・・
19:15:34
+ mjolnir3k (mjolnir3k!mjolnir2k@p321087-ipngn200211tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:22:51
! syamo (Ping timeout: 245 seconds)
19:29:41
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:30:34
! mjolnir3k (Quit: Leaving...)
19:43:16
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:55:23
! syamo (Remote host closed the connection)
19:56:39
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:58:00
<chita> さてどうだろう。『おおきくふりかぶって』を無料公開分の3巻まで読んだ限りでは、作者はかなり野球をやりこんでいるように見えた
20:04:31
<chita> 目新しい研究結果に基づいてトレーニングの計画をたててくとか、他と違う視点を持ち込んでるのは、「野球に詳しくないわけでもない、と思わせるだけの手法」というだけではないと思う
20:06:05
<chita> あー、だめだ。ただでさえわけのわかんない(※)発言が多いから、あいまいにならない(※)よう、否定語の使用を避けていようと思ったのに、結局失敗してる
20:19:44
+ choboja (choboja!choboja@211.217.6.156) to #もの書き予備
20:19:58
<Kannna> にょん
20:21:41
<choboja> にょにょにょＮ
20:21:58
<Kannna> ぁ、どもです
20:22:05
<choboja> こんばんはー
20:23:38
<Kannna> えーと、
20:24:32
<Kannna> 『おおきく振りかぶって』作者のひぐちアサさんは、自分では野球、そんなにプレイはしてないと思うよん。
20:25:19
<Kannna> どっちかと言えば、観る専に近いはずだけど。
20:25:34
<Kannna> ただ、教育学科かなんか、そっち系の出身で、体育教育なんかには詳しいよね。
20:26:41
<Kannna> それよりも、水島野球漫画の熱烈ファンだったそうなんで、むしろ、そっちの“詳しさ”がルーツにありそう。
20:27:31
<Kannna> なんか、若い頃は、ドカベンの試合のスコア、全試合、試合順にソラで言えた、とかの自慢（？？）をどっかでしてたの読んだ（笑
20:36:25
<Kannna> 「有名スポーツ漫画の大半は作者はそのスポーツを良く知らない」みたいな話は、アタシも聞いた事はあって、多分、それに近いことはあると思う。
20:36:48
<Kannna> けど、残りの半分近くの作者は、すごく詳しかったりするよね。
20:37:29
<Kannna> 水島新司さんが代表格でさ。
20:38:48
<Kannna> 誰だったけ、マンガに登場した実在プロ野球選手（投手）が、水島さんのマンガ観て、「このフォームは、自分が好調の時のフォーム」かなんか言うくらい詳しい（笑
20:38:58
<Kannna> 後、
20:39:32
<Kannna> 人気作が長期連載になると、はじめは詳しくなかったマンガ家さんが、急速に詳しくなる現象もあるよね。
20:40:58
<Kannna> 浦澤直樹さんの『YAWARA!』とか。
21:12:01
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
21:20:00
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@211.217.6.156) to #もの書き予備
21:22:30
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
21:25:52
<Kannna> スポーツマンガの作者、題材になるスポーツについて、詳しい方がいいだろう、て、アタシも思うけど、
21:26:53
<Kannna> マンガが描ければ（画的な面だけでなく、物語的な面でも）、たとえ、詳しくはなくとも、詳しくないなりに描けちゃう、って事ではないでしょうか。
21:27:23
<Kannna> そして、一言で詳しいと言っても、作品の切り口とも関わるんだよね。
21:28:23
+ choboja (choboja!choboja@39.7.28.201) to #もの書き予備
21:28:35
<Kannna> 「おお振り」作者のひぐちアサさんの事、「体育教育には詳しい」「どちらかと言えば観る専」て指摘したけど、
21:29:17
<Kannna> 「おお振り」の切り口でいうと、例えば、高校野球選手の家族の描写なんか、いい感じの厚みがあったり。
21:30:05
<Kannna> これは、スポーツ自体の詳しさとは違うんだろうけど、作品の切り口とあってるんで、巧く活きてるよね。
21:30:21
! CHOBOJA_ (Ping timeout: 245 seconds)
21:37:23
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:40:01
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
22:24:52
+ yamano (yamano!yamano@128-22-90-245f1.nar1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
22:28:26
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@39.7.28.201) to #もの書き予備
22:30:45
! choboja (Ping timeout: 260 seconds)
22:43:43
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:03:58
! Lesaria (Quit: Leaving...)
23:08:34
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:28:30
+ choboja (choboja!choboja@39.7.28.201) to #もの書き予備
23:29:06
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
23:30:50
! CHOBOJA_ (Ping timeout: 260 seconds)
23:47:59
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@211.217.6.156) to #もの書き予備
23:50:46
! choboja (Ping timeout: 245 seconds)