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#もの書き 2019-08-19

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2019/08/19 00:00:00
00:17:59 ! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
00:18:32 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
00:18:40 ! akiraani (Client Quit)
00:20:29 ! akiraani_ (Ping timeout: 255 seconds)
00:36:06 ! aspha (Quit: See you...)
00:49:00 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
2019/08/19 01:00:00
01:29:10 L2_Xiao_1 -> ash
01:30:43 + cos0_ (cos0_!cos0@p180188-ipngn200205okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp) to #もの書き
01:31:43 ! ash (Quit: 無問題)
01:32:09 ! cos0 (Ping timeout: 245 seconds)
2019/08/19 02:00:00
2019/08/19 03:00:00
03:05:27 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p1473234-ipngn200914kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
03:06:06 ! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
03:07:00 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
03:09:36 + akiraan__ (akiraan__!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
03:09:41 ! akiraani (Ping timeout: 255 seconds)
03:12:23 ! akiraani_ (Ping timeout: 255 seconds)
03:18:05 ! syo (Quit: Leaving...)
2019/08/19 04:00:00
04:27:37 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
04:30:14 ! akiraan__ (Ping timeout: 255 seconds)
04:32:40 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
04:36:05 ! akiraani (Ping timeout: 255 seconds)
04:37:05 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
04:39:14 ! akiraani_ (Ping timeout: 255 seconds)
2019/08/19 05:00:00
05:51:03 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
05:53:29 ! akiraani (Ping timeout: 255 seconds)
2019/08/19 06:00:00
2019/08/19 07:00:00
07:00:32 + LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich068118.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:00:44 + yamano (yamano!yamano@121-80-189-61f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
07:15:48 ! LizardMen (Quit: みなさーん！もう朝ですよー！)
07:15:55 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
07:18:41 + akiraan__ (akiraan__!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
07:19:26 ! akiraani_ (Ping timeout: 255 seconds)
07:21:01 + akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180007058.au-net.ne.jp) to #もの書き
07:22:35 ! akiraani (Ping timeout: 255 seconds)
07:23:56 ! akiraan__ (Ping timeout: 255 seconds)
07:35:11 ! yamano (Ping timeout: 255 seconds)
2019/08/19 08:00:00
08:00:01 <OTE> 異世界のんびり農家の更新来ないなぁ。
08:06:25 <OTE> 一話読むごとに投げ銭出来ると良いのに。
08:06:43 <OTE> あー、でも色々面倒くさいことになりそうな。
08:45:30 ! syamo (Remote host closed the connection)
08:51:10 + syamo (syamo!syamo@240f:a1:b6f2:1:41aa:5636:1279:f65e) to #もの書き
2019/08/19 09:00:00
09:12:30 + AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i114-185-234-216.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き
09:12:59 <AizawaYuMBA> 人は非合理的なことを感情でしてしまえるものなのである（何かを見ながら
09:13:13 <AizawaYuMBA> それはともかく
09:13:35 <AizawaYuMBA> ここ関東では久しぶりに曇ったのであるが
09:13:58 <AizawaYuMBA> 雷が来そうでなんでやねんと言う顔をしている
09:14:13 <AizawaYuMBA> 極端に走らなくてもいいっちゅーねん
09:15:00 <AizawaYuMBA> まさか天気の神が巫女を探しているのであろうか
09:15:08 <AizawaYuMBA> （天気の子のダイマ
09:16:00 <AizawaYuMBA> まあ自分としては映画見たあと、「これバカ映画だ！」と強引に納得してトイレで笑いたくなった
09:16:06 <AizawaYuMBA> そうでもしないと
09:16:26 <AizawaYuMBA> 「なんで新海監督こんなもの作っちゃったかなあ……？」
09:16:35 <AizawaYuMBA> とぼやきそうで……。
09:16:41 <AizawaYuMBA> ぼやいているやんけ！
09:16:59 <AizawaYuMBA> （セルフツッコミ
09:17:29 <AizawaYuMBA> 君の名はは読後感良かったんだけどなぁ
09:17:34 <AizawaYuMBA> ……。
09:17:36 <AizawaYuMBA> ( ´Д｀)=3
09:18:59 <AizawaYuMBA> ところで雨が降り続く世界ってどことなくSFぽいよね！（謎意見
2019/08/19 10:00:00
2019/08/19 11:00:00
2019/08/19 12:00:00
12:03:15 + syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き
2019/08/19 13:00:00
2019/08/19 14:00:00
2019/08/19 15:00:00
15:05:28 <AizawaYuMBA> にょわーっ
15:20:46 + ao_MacB (ao_MacB!ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) to #もの書き
15:42:15 ! AizawaYuMBA ()
15:49:44 ! kairi (Read error: Connection reset by peer)
2019/08/19 16:00:00
2019/08/19 17:00:00
2019/08/19 18:00:00
18:25:58 + meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き
18:46:28 + LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich068118.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
18:58:17 <ao_MacB> 待機中暇なので、適当な単語で国立国会図書館のアーカイブを検索してた。
18:58:46 <ao_MacB> 欧米料理法全書() http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/848982
18:58:48 (Toybox) FetchTitle: 欧米料理法全書 - 国立国会図書館デジタルコレクション
18:59:03 <ao_MacB> 明治38年の発行。
18:59:58 <ao_MacB> わりとこー洋食屋さんのメニュー大概カバーしてる
2019/08/19 19:00:00
19:01:51 <ao_MacB> 「フライドソートポーク、ウイス、カツドフィッシユ」とか、大体トンカツ
19:03:52 <ao_MacB> codfish（タラ）はドコに消えた案件ではある。
19:05:07 <ao_MacB> あと、ストロベリーショートケーキ（レシピ的にはビスケットタイプの生地にクリームとジャムを挟んだアメリカンタイプ）
19:08:20 <ao_MacB> ビスケットタイプのものをスポンジにしたのが不二家（大正11年頃）というのが定説ではある。
19:23:30 + yamano (yamano!yamano@121-80-189-61f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
19:24:02 + aspha (aspha!UserID@p563094-ipngn200310otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き
2019/08/19 20:00:00
20:13:52 <Marcy> 明治３８年ってことは
20:14:22 <Marcy> 銀座の煉瓦亭がトンカツをメニューに出してから６年後か
20:16:27 <Marcy> まだ高級洋食だった時代だなぁ
20:19:13 <Marcy> 明治期に国策として肉食・洋食は積極的に取り入れられたけど
20:19:50 <Marcy> 本格的な洋食はまだまだ庶民には高嶺の花だった
20:22:18 <Marcy> 都市部の庶民でも手が出る洋食としてコロッケやエビフライなんかは家庭料理としても普及したけど
20:23:04 <Marcy> 肉料理の洋食は明治期だとまだお高いものだったんだな
20:24:07 <Marcy> 庶民でも手が出る程度に普及してくるのが大正期で
20:24:36 ! ao_MacB (Quit: Leaving...)
20:25:13 <Marcy> この頃になると洋食屋だけでなく、蕎麦屋でもカツ丼やカレーライスが供されるようになってくる
20:26:49 <Marcy> 昭和初期になると我々にも馴染みのあるトンカツ定食等の洋食定食が登場する
20:29:02 <Marcy> 昭和恐慌の頃には洋食も値上がりしてとんかつがサラリーマンの給料日の贅沢になったりするが
20:29:51 <Marcy> まあこの頃には概ね今見るような洋食屋のメニューは大体普及してたと言っていい
20:32:13 <Marcy> 先も言ったがコロッケは家庭で作れる手軽な洋食として普及していて
20:33:19 <Marcy> 大正期の流行歌である「コロッケの唄」でも面白おかしくネタにされている
20:39:44 <Marcy> グラタンやシチューはソースや調理法の問題もあって、戦前は家庭には普及しなかった
20:41:32 <Marcy> シチューだと家庭に普及したのもビーフシチュー等のブラウンソースのものよりもクリームシチューの方が早い
20:42:09 <Marcy> 戦後は脱脂粉乳が安価に手に入ったからね
20:42:46 <akiraani_> 昔ウィキペディア的なやつで調べたときは、家庭用のルーが製品化されたことが大きいみたいな記述を見た覚えが
20:42:59 <Marcy> んで一般的な家庭料理の仲間入りしたのが
20:43:27 <Marcy> ハウスのシチューミクスの発売を契機とする
20:44:15 <Marcy> それまでは普及したといってもたまのご馳走だったんだね
20:44:46 <akiraani_> バターがないと作れないからなぁ……＞高級品
20:45:34 <Marcy> ちなみに海外ではクリームシチューは日本料理の扱いになっている
20:46:04 <akiraani_> でしょうな。日本で発明された料理だし……
20:46:28 <Marcy> （向こうではシチューは概ねブラウンソースのものを指す
20:48:24 <Marcy> https://www.amazon.co.jp/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E6%B4%8B%E9%A3%9F%E4%BA%8B%E5%A7%8B%E3%82%81%E2%80%95%E2%80%95%E3%81%A8%E3%82%93%E3%81%8B%E3%81%A4%E3%81%AE%E8%AA%95%E7%94%9F-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%AD%A6%E8%A1%93%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%B2%A1%E7%94%B0-%E5%93%B2/dp/4062921235/ref=pd_sbs_14_1/355-3539653-1723042?_encoding=UTF8&pd_rd_i=4062921235&pd_rd_r=0a48e817-09ce-48c5-bc81-4607794d8651&pd_rd_w=69757&pd_rd_wg=Pk9f7&pf_rd_p=ad2ea29d-ea11-
20:48:24 <Marcy> 483c-9db2-6b5875bb9b73&pf_rd_r=2MT23XA8D10Q5V1W4S31&psc=1&refRID=2MT23XA8D10Q5V1W4S31
20:48:25 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
20:49:00 <Marcy> 長い
20:50:44 <Marcy> https://www.amazon.co.jp/dp/4062921235/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_xZOwDbZQKCJDS
20:50:45 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
20:50:50 <Marcy> 明治洋食事始め――とんかつの誕生 (講談社学術文庫) 岡田 哲
20:51:18 <akiraani_> とんかつも大概魔改造されまくって原型がなくなってしまった料理なのだよな
20:51:33 <Marcy> https://www.amazon.co.jp/dp/4639016077/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_LqOwDb2T3AD05
20:51:34 (Toybox) FetchTitle: (タイトルなし)
20:51:38 <Marcy> ヨコハマ洋食文化事始め 草間 俊郎
20:51:58 <Marcy> この辺の本は面白いのでおすすめ
20:53:29 <Marcy> とんかつは外形的にはフランスのコートレット、調理法は英国のカツレツと
20:53:58 <Marcy> ミックス料理なんよね
20:54:27 <akiraani_> そしてさらにミックスされるコロッケ
20:56:09 <Marcy> 明治時代の料理雑誌にも「フランス料理のクロケットと、日本風のじゃがいものコロッケは別物」と書かれておるね
20:56:42 <akiraani_> ドイツ料理だと言われても違和感がないが、あれは和食だよねぇ……
20:58:05 <Marcy> 本場流のクロケットは明治期だととんかつやビフテキより高級料理だったから
20:58:20 <Marcy> 魔改造やむなし
2019/08/19 21:00:00
21:12:08 <akiraani_> そういえば、こないだオーケーでジェベノーゼ風クリームコロッケなる国籍不明な揚げ物見つけたなぁ
21:13:13 <akiraani_> ジェノベーゼだった
21:14:05 <Marcy> スーパーのお惣菜はたまによくわからないアレンジのものがあるので楽しい
21:20:52 + ash_ (ash_!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:28:08 ! yamano (Ping timeout: 255 seconds)
21:30:25 ash_ -> Kiyocos
21:37:42 + kairi (kairi!UserID@i114-189-39-32.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き
21:46:22 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
21:50:54 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
2019/08/19 22:00:00
22:19:38 + yamano (yamano!yamano@121-80-189-61f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
22:46:49 ! aspha (Quit: See you...)
22:53:58 + akiraani (akiraani!akiraani@KD106180000179.au-net.ne.jp) to #もの書き
22:55:26 ! akiraani_ (Ping timeout: 255 seconds)
2019/08/19 23:00:00
23:05:47 ! hir_CF_ (Ping timeout: 255 seconds)
23:19:09 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p698176-ipngn200804kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
23:33:29 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:39:57 ! LizardMen (Quit: 行くぞ！ 正 面突破だ！)
23:46:23 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
23:49:03 <akiraani> 異世界転生でバグだらけのファンタジー世界に放り込まれて冒険者するという物語はどうだろうか、とふと思った
23:50:49 <cos0_> ゲームのボツネタだらけの異世界なら、宮部みゆき『ここはボツコニアン』が
23:50:54 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
23:51:00 <akiraani> モンスターに攻撃をすると必ず3回殴ることを強制されるとか、
23:52:00 <cos0_> 「うわっ、すごいダメージ喰らった！」「あ、それ表示だけでデータは微ダメージですから落ち着いて」
23:53:45 <akiraani> 指名手配されている悪人が、なぜか乗合馬車に乗れば街に入ってこれるとか
23:54:56 Kiyocos -> ash_
23:55:00 <akiraani> 魔術師が奇襲をかけると剣士のすぐそばに出現するとか
23:56:45 <akiraani> そういうバグだらけの挙動を強制される世界で、バグ動作を利用して弱いままがんばる話
23:59:24 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き

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