#もの書き 2020-07-12
00:04:57
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
00:05:57
! syamo (Remote host closed the connection)
00:11:15
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
00:11:47
! syamo (Remote host closed the connection)
00:13:36
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
00:15:06
! syamo (Remote host closed the connection)
00:17:33
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
00:18:42
! syamo (Remote host closed the connection)
00:23:56
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
00:24:51
! syamo (Remote host closed the connection)
00:27:50
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
00:30:29
! syamo (Remote host closed the connection)
00:32:52
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
00:33:55
! syamo (Remote host closed the connection)
01:36:54
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
01:58:54
! KITE (Ping timeout: 240 seconds)
03:20:22
! syo (Quit: Leaving...)
03:31:20
+ kira_ (kira_!kira@ntsitm517193.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
03:32:06
! kira (Ping timeout: 240 seconds)
03:59:56
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
04:02:56
! Kannna (Client Quit)
04:18:14
! kira_ (Quit: Leaving..)
06:00:22
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
06:00:30
<Kannna> ＃おはようございます。
06:17:00
! Zinov (Ping timeout: 272 seconds)
06:17:26
+ Zinov (Zinov!Zinov@tor5e3.digitale-gesellschaft.ch) to #もの書き
08:20:14
+ meltdown (meltdown!meltdown@p1217186-ipngn200716sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き
08:29:13
+ kira (kira!kira@ntsitm517193.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
08:36:48
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
08:54:28
! syamo (Remote host closed the connection)
09:00:36
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
09:01:35
! syamo (Remote host closed the connection)
09:03:25
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
09:04:27
! syamo (Remote host closed the connection)
09:06:13
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
09:07:29
! syamo (Remote host closed the connection)
09:09:14
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
09:10:26
! syamo (Remote host closed the connection)
09:16:54
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
09:22:21
+ yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
09:54:26
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
10:06:18
! syamo (Remote host closed the connection)
10:07:59
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
10:18:58
! syamo (Remote host closed the connection)
10:26:45
+ KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
10:56:55
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
10:57:43
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
11:12:59
! syamo (Remote host closed the connection)
11:16:29
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
11:37:09
+ syo (syo!syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き
11:54:40
! syamo (Remote host closed the connection)
11:59:49
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
12:04:37
cos0_afk -> cos0
12:08:06
! syamo (Remote host closed the connection)
12:18:06
! Kannna (Ping timeout: 240 seconds)
12:24:03
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
12:27:19
! Marcy_ (Ping timeout: 240 seconds)
12:28:07
+ Marcy (Marcy!marcy@om126255179220.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き
12:29:21
! syamo (Remote host closed the connection)
12:39:32
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
12:45:25
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
12:59:59
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
13:10:25
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
13:50:54
! TK-Leana (Ping timeout: 240 seconds)
13:51:33
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
14:04:17
<akiraani> スタンピードというのはなろう用語というか、なろう界隈で顕著に使われる用語ような気がするのだけど、なろう以前に似たような概念を物語に登場させた例って何かあるんだろうか
14:05:57
<akiraani> なろう界隈で言うところのスタンピードは、ファンタジー世界においてモンスターが群れをなして集落を襲う現象のことを指すのだけど
14:06:57
<akiraani> 似たようなものと言えば風の谷のナウシカの大海嘯あたりか
14:07:08
<Marcy> 大海嘯（ナウシカ）？
14:08:55
<akiraani> スタンビードという名前が定着したのはどのあたりなんだろうなぁ
14:09:15
<Marcy> 初出はなんだろうなぁ
14:11:04
<syo> トライガンでその単語は聞いたことあるなぁ
14:11:54
<akiraani> 個人的にはスタンピードと言えばこれなんだけどｗ＜http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89/Stampede
14:11:58
(Toybox) FetchTitle: スタンピード/Stampede - MTG Wiki
14:13:21
<syamo> ファイナルファンタジーでボスクラスがたまにそういう業つかってくるね
14:14:55
<akiraani> 物語的には「筆者の都合でいつでも発生させる事の出来るお手軽で深刻な危機」なわで、それが多用されている理由だろうと
14:17:10
<akiraani> デウス・エクス・マキナがグレードダウンして使い勝手良くなった概念というのがよく使われる理由であろうと
14:17:40
<syamo> 中二病のみなさんは、スタンピートときくと、怪物たちが襲来すると直感するんですな
14:19:14
<akiraani> スタンビードという名前が定着したのは結構最近じゃないかと思う
14:27:04
<akiraani> さっくり帰還してでぐぐった限りだと、2015年あたりが境目かなぁ
14:29:39
<akiraani> なろうは改稿が入ると初出時期がわからなくなるからこの手のことを調べるのが面倒だ……
14:33:31
<akiraani> Google先生のヒット件数を1年ごとに絞っていく限り、2014/1/1ではほぼ引っかからないのが、2015/1/1になると大量にひっかかるようになる
14:33:43
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
14:34:27
<akiraani> もっとも古いもので言えば2012年とかでもあるようだけど
14:38:17
<syamo> ロマサガのやりすぎで スタンというバッドステータスがあるから
14:38:24
<syamo> いいイメージはすくない。
14:38:39
<syamo> スタン ロマサガ世界では攻撃不能になる。
14:39:58
<akiraani> スタン(気絶)自体は多分もっと古い時代からある
14:40:19
<akiraani> TRPGでよく使われているからな
14:41:02
<syamo> ほう、そうなのか
14:41:02
<akiraani> ただ、スタンピードとの直接の関係性はない
14:43:27
<akiraani> 多分D&D時代からある用語
14:44:02
<akiraani> スタンピード自体は、現実にある自然現象の名称なので
14:45:30
<Marcy> 「暴走」っつー一般用語やね
14:45:43
<Marcy> ＜スタンピード
14:46:34
<akiraani> つまり、言葉としてはだいぶ古くからあるんだけど
14:46:38
<Marcy> ＃プロレスの技にも「オクラホマ･スタンピード」ってのがある
14:47:10
<akiraani> ファンタジーな物語で定番となったのはかなり最近なので、その辺どういう背景があったのかなと
14:48:48
<Marcy> ちょっと初出を調べてたけどはっきりわからないなぁ
14:49:11
<akiraani> もしかすると、なろう転生以前は「魔王軍が攻めてきた」というのが機能的に該当するのかもしれないな
14:50:22
! syamo (Quit: Leaving)
14:50:48
<akiraani> MMORPG的な冒険者が日常的にあるファンタジー世界では、倒すと物語が終了してしまう魔王という存在が作りにくいので
14:51:08
<Marcy> ＃昔「かわいそうなゴブリン」が流行った時に
14:51:39
<akiraani> 敵である魔物は勝手に湧いてくる自然災害になった。でもそうすると、魔王軍が攻めてきて村が滅ぼされる、みたいなシチュエーションが作れない
14:52:02
<akiraani> そこで編み出されたが移転がスタンピードなのではないだろうか
14:52:25
<Marcy> ＃「冒険者たちが見逃した善良なゴブリンたちがその後増えすぎて食糧難に陥り人里を襲う」ってクソなシナリオはやったことがあるが
14:52:39
<Marcy> ＃これもスタンピードといえるのだろうか（待て
14:52:54
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
14:53:11
! syamo (Client Quit)
14:53:38
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
14:54:02
<yamano> 市民が見逃した善良なシカがその後増えすぎて食料難になり人里の畑を襲う
14:54:06
<yamano> よくあるこうけいすぎてつらい。
14:54:24
<akiraani> ストーリーとエンディングがあるファンタジーだと、魔物勢力は別に倒してしまっても物語が終了してしまうがだいだい問題が無い
14:54:31
<OTE> スタンピートで何故か思い出したのが、レミングス。
14:55:02
<akiraani> レミングスの元ネタであるレミングの大移動はスタンピードそのものですな
14:56:05
! syamo (Remote host closed the connection)
14:56:30
! OTE (Quit: steamがおかしいので)
15:03:36
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
15:06:21
+ OTE (OTE!metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き
15:08:31
<akiraani> しかし、なろう内で大流行する独自ワードってなんでこんなに多いのだろう
15:08:58
<akiraani> いわゆるナーロッパって一種のシェアードワールドとして機能しているのではなかろうか
15:10:31
<Marcy> なろう読者がなろう作家として再生産されるサイクルがあるからじゃないかな
15:11:35
<Marcy> 「コミュニティ」の中で普通に使われる用語として定着してる説
15:11:48
<akiraani> ケータイ小説もそうだったけど、そういう環境だとものすごく早いサイクルで「お約束」が定着しますなぁ……
15:13:07
<yamano> そこに労力をかけても仕方ないなら、流用できるものは流用すべき、という考えは合理的ですね
15:14:39
<Marcy> 古くはSFのファンジンでも見られた構図やね
15:16:46
<akiraani> ざっくり見てて、流行ってる用語には流行るだけの理由があるんだよねぇ。お約束ってのはもともとそういうものなんだけど
15:17:03
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
15:21:02
! akiraani (Quit: Leaving...)
15:23:28
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106180001183.au-net.ne.jp) to #もの書き
15:27:38
! syamo (Remote host closed the connection)
15:32:58
+ syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
15:54:36
! kairi (Quit: See you...)
16:20:14
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
16:35:46
<syamo> 青春がスタンピート
16:35:59
<syamo> 聞いたことがないので、これからもきっとはやらないだろう
17:48:37
! Kannna (Ping timeout: 276 seconds)
18:08:58
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
18:19:18
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
18:20:56
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
18:27:37
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
18:34:12
+ Marcy_ (Marcy_!marcy@om126237012241.9.openmobile.ne.jp) to #もの書き
18:36:03
+ Marcy__ (Marcy__!marcy@om126237012241.9.openmobile.ne.jp) to #もの書き
18:36:04
! Marcy_ (Read error: Connection reset by peer)
18:36:43
! Marcy (Ping timeout: 276 seconds)
18:55:10
<Yaduka_> 緑5つ任意4マナだっけ
18:55:48
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
19:03:14
! Yaduka_ (Quit: Leaving...)
19:05:43
+ Yaduka (Yaduka!yaduka@M014008022160.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
19:14:50
<Yaduka> 日本沈没2020の評判がとてもアレらしい
19:24:24
Marcy__ -> Marcy
19:28:39
<Yaduka> 2020年に山の中で不発弾掘り当てて爆発させるってどういうことですか
19:36:33
<aba[AWAY]> ちきゅうはかいばくだんならワンチャン
19:37:10
! yamano (Ping timeout: 276 seconds)
19:38:02
<Marcy> 日本含めて全部沈没
19:38:40
<Yaduka> 日本と朝鮮半島南部が沈んでたらしい
20:10:01
<akiraani> 地殻変動でアトランティス時代のものが隆起してきていたのかもしれない（ぉ
20:13:50
! Kannna (Quit: Leaving...)
20:16:25
(Toybox) FetchTitle: TVアニメ「本好きの下剋上」公式さんのツイート: "「本好きの下剋上 司書になるためには手段を選んでいられません」TVアニメ第3期の制作が決定しました‼️🎊 これからも「本好きの下剋上」の応援をよろしくお願い致します✨ #本好きの下剋上… "
20:16:28
<akiraani> めでたい
20:16:59
<akiraani> これで2章が完結する
20:20:15
<Yaduka> そして4部の頭までやってしまって大変なことに
20:20:29
<Yaduka> 3部だ
20:22:01
<akiraani> しかし、本好きは第三部から画本編だからなっ
20:34:31
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
20:40:50
! Marcy (Read error: Connection reset by peer)
20:49:21
+ Marcy (Marcy!marcy@om126255119212.24.openmobile.ne.jp) to #もの書き
20:59:42
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
21:01:45
+ yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
21:18:36
! kazirclog (Quit: Thank you for using it.)
21:18:55
+ kazirclog (kazirclog!kazirclog@irclog.kazagakure.net) to #もの書き
21:26:07
+ ash_ (ash_!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
21:33:42
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
21:37:01
<syamo> 基本的に、最高の主人公は菊地秀行作の妖美獣ピエールの主人公 伊達風興だったりする。
21:37:27
<syamo> エイリアンシリーズの主人公はあまり読み込んでないが
21:37:28
<syamo> まあ
21:37:35
<syamo> 性格はああいうのが好みで
21:37:46
<syamo> ヒロインは峰藤子でいいわな
21:48:20
! log-archiver (Quit: bye)
21:48:46
+ log-archiver (log-archiver!archiver@log.irc.cre.jp) to #もの書き
21:50:16
<syamo> 10万分の1ミクロンの鉄の糸を、数万本以上、操る、秋せつらさんも最高である。
21:50:35
<syamo> あまりに細いので、爪先に仕込めるほど小さいらしい。
21:50:47
<syamo> あと、魔界都市には、どこにでもあるとかないとか
21:51:23
<syamo> せつらたんが、会った人々になにかしらの糸を巻きつけているので、人探しに最適である。
21:51:29
<syamo> ヤクザは頸部にまきつける。
21:53:08
<Yaduka> ネームドの忍者が撥ねたヤクザの首は必ず飛ぶ
21:53:41
+ Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き
21:55:40
<syamo> なんでみんな、首がとぶんだろうねえ
21:55:55
<Yaduka> わからぬ
21:56:06
<syamo> 話題の漫画と思われる
21:56:23
<Yaduka> この間は車に乗った暴走族の首撥ねてた
21:56:37
<syamo> サッカーボールみたい
21:57:14
<Yaduka> .k 極道と忍者
21:57:14
(Toybox) キーワード一覧の https://log.irc.cre.jp/keywords/%E6%A5%B5%E9%81%93%E3%81%A8%E5%BF%8D%E8%80%85 をどうぞ♪
21:58:56
<syamo> 音速でハジキを撃つことができる。一秒以内で瞬殺に笑った。
22:12:55
+ kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:4cb:37f8:9523:3caa) to #もの書き
22:15:34
! log-archiver (Quit: bye)
22:16:00
+ log-archiver (log-archiver!archiver@log.irc.cre.jp) to #もの書き
22:18:06
! Kannna (Ping timeout: 240 seconds)
22:23:25
! Lesaria (Quit: Leaving...)
22:41:42
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
23:11:18
! ash_ (Quit: 無問題)
23:26:27
cos0 -> cos0_afk
23:32:01
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:54:06
! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
23:57:10
! syamo (Remote host closed the connection)