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00:15:02 ash が切断されました:Quit: 無問題
00:51:15 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
00:52:21 KITE が切断されました:Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。
00:58:54 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
01:30:50 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
01:31:11 TK-Leana (tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:37:02 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
01:40:30 Marcy が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
01:42:08 Marcy (marcy@om126156183032.26.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:42:16 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
01:55:06 Marcy が切断されました:Read error: Connection reset by peer
01:55:08 Marcy (marcy@om126156183032.26.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:58:02 kira が切断されました:Quit: Leaving..
02:33:29 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
02:33:50 TK-Leana (tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:19:43 syo が切断されました:Quit: Leaving...
04:03:35 Balyoshi_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
05:38:03 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
05:43:25 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
05:45:00 SiIdeKei が切断されました:Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
05:45:53 SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き に参加しました。
06:45:25 Marcy_ (marcy@om126186032052.7.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:45:49 Marcy が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
07:15:08 kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:21:59 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
07:23:19 Marcy (marcy@om126237035164.9.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:38:42 Marcy_ (marcy@om126237035164.9.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:39:35 Marcy が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
07:40:58 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
07:46:16 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
07:55:32 KITE (KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:13:01 Take-D が切断されました:Quit: Leaving...
08:46:31 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
08:49:59 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
08:50:48 Marcy (marcy@om126237035164.9.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:21:40 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
09:23:37 Marcy が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
09:24:03 arca が切断されました:Quit: Leaving...
09:26:31 Marcy (marcy@om126200125084.15.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:30:59 V-zEn_Mac が切断されました:Remote host closed the connection
09:31:24 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
09:37:24 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
10:02:16 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
10:07:18 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
10:33:44 akiraani_ (akiraani@KD111239255082.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:35:51 akiraan__ (akiraani@KD111239255082.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:35:59 akiraani が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
10:38:47 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
10:42:06 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
10:42:27 TK-Leana (tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:03:46 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
11:09:04 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
11:33:03 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
11:54:16 syo (syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:24:30 Marcy が切断されました:Read error: Connection reset by peer
12:25:25 Marcy (marcy@om126200125084.15.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:32:28 akiraani (akiraani@KD111239255082.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:33:59 akiraan__ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
12:34:56 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
12:50:20 V-zEn_S6 (v-zen_s6@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
13:06:23 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
13:10:18 akiraani_ (akiraani@KD111239255082.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:12:47 akiraani が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
13:13:06 Lesaria (Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
13:22:09 akiraani (akiraani@KD111239255125.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:22:23 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
14:11:15 arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:27:11 Marcy が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
14:27:25 Marcy (marcy@om126211120203.13.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:32:27 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
14:37:23 V-zEn_Mac が切断されました:Remote host closed the connection
14:37:47 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
14:38:47 arca が切断されました:Quit: Leaving...
14:42:55 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
14:58:44 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
14:59:05 TK-Leana (tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:08:59 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
15:14:46 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
15:21:16 syo が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
15:31:23 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
15:31:44 TK-Leana (tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:40:27 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
15:40:39 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
15:52:12 kairi が切断されました:Quit: See you...
15:53:46 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
16:20:50 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
16:43:49 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
17:20:53 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
17:35:18 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
17:54:32 ponzz (ponzz@pl28396.ag2525.nttpc.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:57:00
ponzz
へたったキーボードのかわりに、パンタグラフ式の静音キーボードかってきたんだけど
17:57:36
ponzz
タッチはへにょへにょだし、しっかり底叩かないと反応しないしで、ちょっと違和感がばりありすぎて
17:57:45
ponzz
こまっちゃう
17:58:19
ponzz
やっぱり多少無理してでもメカニカルをかってきたほうがよかったかな
17:59:12
NM
新型のRealforceに乗り換えるチャンス
17:59:32 syo (syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:59:39
ponzz
あ、さわってきたよ新型
18:00:09
ponzz
タッチ感はまぁかわらずすこすこ感がきもちよいものでした
18:01:05
NM
20年近く使っててまだ一度も壊れてないので
18:01:11
ponzz
デザインがかわっただけで、特に他はかわらず、いつものrealforceでした
18:01:13
NM
新型に乗り換えたくてもうーん
18:01:31
V-zEn_Mac
壊れないよねRealForce。
18:01:36
NM
壊れないねえ
18:01:44
NM
こないだ珈琲をごちそうしてしまって
18:01:51
ponzz
おちゃとかちょくちょくのませちゃうから、realforceみたいな高い機種はなかなか手が出ない
18:01:53
NM
さすがにダメかと思ったが大丈夫だった
18:02:00
ponzz
まじすか
18:02:02
NM
うん
18:02:08
V-zEn_Mac
シールドがしっかりしてるんだよな。
18:02:19
ponzz
realforceか
18:02:25
ponzz
考えちゃうな
18:02:37
V-zEn_Mac
物書きはRealForceかThinkpadとはよく言われるけどなw
18:02:44
NM
あ、液体で汚れたところは普通に押しにくくなったりするので
18:02:50
NM
クリーニングはしっかりと。
18:02:58
ponzz
ああ、それはそうでしょうな
18:03:09
V-zEn_Mac
キートップ全部外して拭いて乾かそう。
18:03:16
ponzz
俺は青軸のクリック感がたまらなくてなぁ
18:03:23
NM
それならそれで
18:03:46
ponzz
でも、メカニカルはチャタリングちょくちょく起こすのがのぅ
18:03:50
NM
好みのキータッチのキーボードにきちっとお金をかけるのがよい
18:04:00
NM
まあそれはねえ。
18:04:24
ponzz
二年弱でチャタリングされたときには泣いたよ
18:04:27
V-zEn_Mac
RealForceはメカニカルではないぞ。静電容量無接点方式だ。
18:04:39
ponzz
ああ、それは知ってるます
18:05:09
ponzz
やっぱりrealforceかー
18:05:15
V-zEn_Mac
ただまあ、押下した感触に関しては好みだわな。
18:05:24
NM
うむ
18:05:32
NM
合わない人には徹底的に合わないだろう
18:05:39
V-zEn_Mac
とりあえずRealForceは頑丈。コレは間違いない。
18:05:48
NM
マジでそれは頑丈
18:06:10
V-zEn_Mac
最初触ったときは「軽すぎる」と思ってたんだけど、今打ってると「もっと軽くていいかも」とか思ったりもするw
18:06:19
ponzz
#ATOK優秀なのはいいけど、リアルとうつと、以前検索に使ったリアルドリームが筆頭に出てくるのは勘弁してもらいたい
18:06:44
ponzz
ああ、軽いのは骨折した指に優しいからなぁ
18:06:46
V-zEn_Mac
#ATOKくんの、学習を忘れないスタイルは良し悪しだよなw
18:06:56
NM
今使ってるのは変荷重のモデルだけど、一律30gを試しても良いかもしれないとは思う。
18:07:09
ponzz
#たまに勘弁してもらいたいときがある
18:07:23
V-zEn_Mac
前に検索したちょっとアレなワードとか覚えて欲しくないんだけど、そういうのを優先してしつこく出してくることがあるw
18:07:37
V-zEn_Mac
一律30g、ちょっと試してみたいよね。
18:07:41
V-zEn_Mac
さて、仕事おわり。
18:07:47
ponzz
変荷重って押し切ると重くなるんだっけ?
18:07:52
ponzz
お疲れ様
18:08:16
ponzz
底突きさせると、か
18:08:45
NM
いやキーの押し下げに必要な力がキーごとに変わっていて
18:08:58
NM
人差し指は重く、小指側は軽くなっている
18:09:14
ponzz
あ、なるほど
18:09:24
NM
なのでどの指を使っても似たような重さに感じる、という仕組み
18:09:58
V-zEn_Mac
https://www.realforce.co.jp/features/
18:10:00
ponzz
あー、それなら30gのほうが使いやすいかな個人的には
18:10:02
Toybox
FetchTitle: 特徴 | REALFORCE | 日本製プレミアムキーボードの最高峰
18:10:15
NM
我流ブラインドタッチで変な運指してると効果は微妙かも知れない。
18:10:35
ponzz
へんな運指してるww
18:11:34
NM
本当は初心者のうちから変荷重で打ち方を教えるべき何だろうなあ
18:11:41
V-zEn_Mac
ただ45gでもかなり軽いし、静電容量接点方式は押しきらなくても入力されるので、やっぱり実際に叩いてみるのが一番だよね。
18:11:47
NM
うむ
18:12:46
V-zEn_Mac
とりあえずRealForce派閥としては、RealForceおすすめします。高いけど壊れないのでめっちゃコスパ良いw
18:12:49
ponzz
軽ければ軽いほどよろしいなのだなので、30gだな俺は
18:12:59
ponzz
そうするわ
18:13:31
V-zEn_Mac
いや本当に、多分想像以上に軽いからな?
18:14:09
ponzz
小指が骨折してから、キーが重いと痛みが走る時があるのでな
18:14:14
V-zEn_Mac
あと慣れないウチはめっちゃミスタイプする。
18:14:25
V-zEn_Mac
なるほど。それならまあ、小指の30gはありだな。
18:14:29
ponzz
まじかw
18:14:51
NM
うちはすぐ慣れたけど
18:14:58
NM
慣れるともう離れられない
18:15:20
V-zEn_Mac
する。俺は結構ミスタイプした。慣れるのに数日かかる。
18:15:42
V-zEn_Mac
人に依るんだな。
18:16:03
ponzz
まぁ、その手の心配は買ってからだなw
18:16:10
V-zEn_Mac
んだな。
18:16:17
V-zEn_Mac
では離席ノシ
18:16:28 V-zEn_Mac が切断されました:Remote host closed the connection
18:17:26
NM
18:17:34 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
18:17:49
NM
製品ページ見てて今知った。ケーブルの取り出し位置変えられるんだ
18:18:05
NM
>キーボードのケーブル取り出し口は左右側面だけでなく上側面を加えた3方向から取り出せるようになり、設置場所に応じて最適なケーブルの配線ができます。
18:18:13
NM
もっと早く知っておけば……orz
18:18:37
ponzz
買い換える理由ができたww
18:22:37 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
18:44:41 meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:47:26 meltdown_ (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:47:56 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
18:50:47 meltdown が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
18:51:11 meltdown_meltdown
19:04:13 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
19:30:26 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
19:36:04 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
19:38:33 yamano (yamano@101-140-228-191f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:48:59
SiIdeKei
HHKB Lite2 for mac買ってしまった変態さんが、こちらですよ?すよすよ?
19:49:24
SiIdeKei
まあ、小さいけれどうるさいキーボードではある。
19:49:51
SiIdeKei
それまではApple純正のBTキーボードだったのだけど
19:50:09
SiIdeKei
電池換えるのがめんどくさい(旧機種)のと
19:50:28
SiIdeKei
キーのへたりが著しくなったので
19:50:31
SiIdeKei
買い換えた。
19:51:16
SiIdeKei
ファンクションキー使うこともなかったし、テンキーが必要な作業をMacでやることもなかったので
19:51:26
SiIdeKei
これで十分だな、という判断。
19:51:56
SiIdeKei
Mac miniではなくMacbook Airにしようかとも思ったのだが
19:52:19
SiIdeKei
最近のAppleのペラッペラのキーボードはさすがに頼りなく感じたので
19:52:58
SiIdeKei
「持ち運ぶ用事はMacでなくても済ませられるだろう」と思い、Air見送り。
19:53:46
SiIdeKei
キーボードこだわってみたくもあるのだけど
19:54:11
SiIdeKei
山ん中の田舎だと展示機触ることもままならないので
19:54:35
SiIdeKei
試したことないんだよなあ……<りあるふぉーすとか
19:54:59
KITE
僕はHHKBPro2になりました……。
20:07:36 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
20:19:55
akiraani
夢のトロンキーボードを是非(ない
21:11:28 ash_ (ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:13:57 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
21:38:19 kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:6417:7fbe:16ac:e3c3) が #もの書き に参加しました。
21:47:20 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
21:53:13 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
21:59:50 ash_M12C_Amne
22:02:10 M12C_AmneM41A_Amne
22:04:54 ponzz が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
22:05:52 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:15:18 Lesaria が切断されました:Quit: Leaving...
22:18:01 TK-Leana が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:18:22 TK-Leana (tk-leana@180-145-119-18f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:20:52
kira
キーボードはずっと東プレのテンキーなしPS/2版を使い続けてるな
22:21:34
kira
10年は経ってないと思うけど、キータッチは慣れれば快適で、キーのプリントもちっともかすれたりしない
22:21:55
kira
単価が高いけどコストパフォーマンスは最強かもってくらい良い
22:34:45 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
22:53:11 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
23:26:47 ponzz (ponzz@pl28396.ag2525.nttpc.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:49:08 V-zEn_Mac (v_zen@170.27.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
23:54:42 M41A_AmneM20A_Amne
23:54:45 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
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