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#もの書き 2021-02-19

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2021/02/19 00:00:00
00:00:38 <zigutabi> すぐ倒されて、主人公のいる世界から退場するのであればバックボーンは不要だし、バックボーンがあるのなら退場させる必要がないかなと
00:02:04 <syamo> ちょい悪役で、あっさり死ぬというのではないが、ジョニーストンパナードというチンピラがいる
00:02:22 <syamo> （実在の人物）
00:03:22 <syamo> こいつはひどいやつだが、とある小説ではいい脇役兼、重要人物として扱われるのがいい
00:03:26 <syamo> という設定がある。
00:04:31 <syamo> 言いたいことをいうと、実在の人物であっても、その役割さえしっかりしていれば、登場していても不自然はない。
00:06:12 <syamo> あるLAの重要犯罪の証人になるはずだったジョニーは、ラナ・ターナーの娘に刺殺されるのであった
00:09:55 <syamo> スーパーわがままをいうなら、そのモブ悪役がバックボーンをおおいに語られたののち、死亡するという話しがあったあとに、結末のラストに、そのモブが生きていれば、こんな痛ましい事件はなかったのだという畳み掛けがほしいのう
00:10:07 <syamo> これは横溝正史の獄門島の事例
00:10:31 <zigutabi> あれか
00:11:19 <zigutabi> 獄門島は最後、生きていたと思われた人物が本当は死んでいたということがわかり、犯人たちは何のためにやったんだと慟哭する
00:11:40 <syamo> そんな感じですな
00:12:02 <zigutabi> 映画と小説では違うのですよね
00:12:04 <syamo> あくまでそういうラストにもっていくなら、
00:12:23 <syamo> 冒頭にモブに背景があってもよい。
00:15:38 <zigutabi> ただ物語としての役割を担えないモブに背景を持たせると、焦点がブレるので避けた方がいいのかなと
00:17:19 <zigutabi> 獄門島の場合、冒頭モブは相続人だからその人が死ぬことで相続問題発生のトリガーになっている
00:19:33 <syamo> あくまでカタルシスにもっていくという手法の話やからな
00:24:10 <zigutabi> 知らない人が割り込んできて、身の上話をされても、それを読んでいる読者の頭は？
00:25:00 <syamo> 手短にざっくりとやるしかなかろうな
00:29:54 <zigutabi> 後、ミステリー小説のモブは役割違うかなと
00:31:12 <zigutabi> 本陣殺人事件に出てくる3つ指の男がいますが、見た目のインパクトがあるので事件と関係ありそうと思ったら、調べてみると事故で怪我を負ったから実家に頼った通行人A
00:31:41 <zigutabi> それを論理的に説明する必要があるからモブにバックボーンを持たせている
00:51:42 ! M41A_Amne (Quit: 無問題)
00:56:52 <zigutabi> ねむくなっちゃった。おちます
00:56:55 - zigutabi from #もの書き (Leaving...)
2021/02/19 01:00:00
01:15:55 ! syamo (Remote host closed the connection)
01:24:19 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@5.131.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
2021/02/19 02:00:00
02:30:33 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
2021/02/19 03:00:00
03:09:49 ! Balyoshi (Ping timeout: 260 seconds)
03:12:09 ! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
03:13:20 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1112044-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
03:22:22 ! syo (Quit: Leaving...)
2021/02/19 04:00:00
04:05:25 ! kira (Quit: Leaving..)
04:25:27 ! mihiro (Quit: Leaving...)
04:27:04 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@5.131.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
04:32:06 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
2021/02/19 05:00:00
05:20:01 ! ao_MBP (Ping timeout: 260 seconds)
05:34:56 + ao_MBP (ao_MBP!ao_MBP@61-24-94-195.rev.home.ne.jp) to #もの書き
05:43:49 ! ao_MBP (Ping timeout: 260 seconds)
05:47:03 + ao_MBP (ao_MBP!ao_MBP@61-24-94-195.rev.home.ne.jp) to #もの書き
05:54:30 ! ao_MBP (Ping timeout: 240 seconds)
05:58:23 + ao_MBP (ao_MBP!ao_MBP@61-24-94-195.rev.home.ne.jp) to #もの書き
2021/02/19 06:00:00
06:06:17 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
06:11:51 ! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
06:13:13 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1112044-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2021/02/19 07:00:00
2021/02/19 08:00:00
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08:33:54 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
2021/02/19 09:00:00
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09:09:39 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
09:25:31 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
2021/02/19 10:00:00
10:17:28 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@5.131.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
2021/02/19 11:00:00
11:34:29 + syo (syo!syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き
2021/02/19 12:00:00
12:37:42 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
12:38:10 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
2021/02/19 13:00:00
13:32:24 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
13:33:10 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@5.131.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
13:38:45 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
2021/02/19 14:00:00
14:04:03 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@5.131.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
14:06:20 + Balyoshi_ (Balyoshi_!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
14:10:09 ! Balyoshi (Ping timeout: 260 seconds)
14:26:12 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
14:29:43 ! syamo (Remote host closed the connection)
2021/02/19 15:00:00
15:19:04 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@5.131.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
2021/02/19 16:00:00
16:09:46 ! V-zEn_Mac (Remote host closed the connection)
16:10:33 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@5.131.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
16:16:03 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
16:41:28 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@5.131.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
2021/02/19 17:00:00
17:04:48 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
2021/02/19 18:00:00
18:00:23 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) to #もの書き
18:00:30 <Kannna> ＃こんばんはぁ
18:38:12 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@5.131.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
18:44:15 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
18:48:47 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き
2021/02/19 19:00:00
19:36:16 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
2021/02/19 20:00:00
20:45:30 + kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き
20:54:42 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1289121-ipngn200901kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2021/02/19 21:00:00
21:11:09 ! Kannna (Ping timeout: 276 seconds)
21:13:28 + ponzz_ (ponzz_!ponzz@pl39011.ag2525.nttpc.ne.jp) to #もの書き
21:17:09 ! ponzz (Ping timeout: 260 seconds)
2021/02/19 22:00:00
22:05:12 + ash (ash!ash@61-27-136-79.rev.home.ne.jp) to #もの書き
22:06:46 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
22:06:58 ash -> Flamme
22:35:35 + syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き
22:40:52 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@5.131.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
22:46:03 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
2021/02/19 23:00:00
23:02:31 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:12:18 + zigutabi (zigutabi!zigutabi@g114069161217.d204.icnet.ne.jp) to #もの書き
23:28:19 ! Lesaria (Quit: Leaving...)
23:46:58 <zigutabi> 追放物で思った。何で無能だから追い出した展開に皆するんだろう？　能力あるから俺以外のNo1はいらないで追放した展開でもよくない？
23:49:33 + sh9 (sh9!sh9@softbank060116136158.bbtec.net) to #もの書き
23:57:30 <NM> 実際そういう展開のものもあるよね
23:58:55 <NM> 「真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、辺境でスローライフすることにしました」とか

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