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00:07:17 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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01:30:32 ash_ が切断されました:Quit: 無問題
02:18:43 V-zEn_Mac (v_zen@13.137.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
02:24:09 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
03:10:05 Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
03:11:03 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
04:09:27 SiIdeKei_ が切断されました:Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
04:10:21 SiIdeKei (SiIdeKei@220.254.0.168) が #もの書き に参加しました。
04:13:36 syo が切断されました:Quit: Leaving...
04:20:00 V-zEn_Mac (v_zen@13.137.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
04:25:03 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
04:33:00 kira が切断されました:Quit: Leaving..
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07:28:51 akiraani (akiraani@KD106180015221.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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10:17:44 Marcy_ (marcy@om126194084014.10.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:19:38 Marcy が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
10:28:15 Marcy (marcy@om126253221180.31.openmobile.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:30:22 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
10:36:04 kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:50:12 zigutabi (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
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14:54:54 zigutabi が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
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15:53:16 zigutabi (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
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16:01:18 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
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16:54:04 zigutabi_ (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
16:56:00 zigutabi が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
17:04:30
zigutabi_
今朝起きたらTwitterが騒がしかった。見たら、『小説家になろう』アンチのYouTuberがとある人の作品を取り上げ、それを見た作者が打ち切りを宣言した。
17:05:56
zigutabi_
おちょくるのは問題あるけど、受け取る側も受け取る側で胆力も必要かなと
17:08:03
SiIdeKei
作者はYouTuberにネタを『提供』してるのに、さらに胆力要求されても
17:08:22
SiIdeKei
ネタにされた時点ですでにHPは0じゃよ
17:10:39
zigutabi_
まあそうか
17:11:49
SiIdeKei
いい意味で集客になるのならともかく
17:12:29
SiIdeKei
『小説家になろう』の時点で叩くタイプであれば
17:12:50
NM
https://twitter.com/kazakura_22/status/1441318701404282888
17:12:51
Toybox
FetchTitle: こぴーらいたー作家@風倉さんのツイート: "最近、なろう系を叩く動画とか結構流行ってきてますね。PV取れる=お金になるからだろうけど。 個人的には、金払ったものに文句いうのはアリだと思うんだけど。 ...
17:12:51
Toybox
... 無料で読める段階のアマチュア作者に、影響力持ってる人がいうのは、まあぶっちゃけ弱いものイジメだよねって思ってます。"
17:12:53
SiIdeKei
そんなのの言葉でやる気を出す方が難しい。
17:13:29
SiIdeKei
『相手にしなければいい』も事実だけど
17:13:42
SiIdeKei
お話というのは、心からひねり出すものだからして
17:13:44
NM
https://twitter.com/kazakura_22/status/1441328909954338823
17:13:44
Toybox
FetchTitle: こぴーらいたー作家@風倉さんのツイート: "ネット小説レビューって、クソゲーレビューとか、クソアニメレビューとかとは次元が違うんですよね。 なぜなら、個人だから。アマだから。 搾取された腹いせに、大手にみんなを代表して立ち向かう個人、っていう構図にならないんですよ。 ...
17:13:44
Toybox
... ガチめの集団でのいじめっていう構図になる。"
17:14:21
SiIdeKei
その心を殺しに来てる奴に立ち向かうのは、難しい。
17:15:02
syo
どういう内容の批判家は気になりますな
17:15:40
syo
この内容からしてダメな理由と改善点を出してくれるとか、そんな優しい内容じゃない感じはすごいしてくるけど
17:16:11
SiIdeKei
まず、自分の心を守らねばならない。
17:16:30
SiIdeKei
これは、体験から言うのだけども<自分の心を
17:16:52
syo
確かにそこが一番大事ではありますな
17:17:53
syo
有名になって作品にふれる人が多くなるほどそういった意見は増えてくるけど、それに構うぐらいなら好きでいてくれる読者だけ構ったほうが良いって話も聞きました
17:18:13
SiIdeKei
せやね。
17:18:48
zigutabi_
騒動になっているのはこれ
17:18:50
zigutabi_
http://lucky318b.m50.coreserver.jp/archives/1011322
17:18:50
Toybox
FetchTitle: 【悲報】なろう作家さん、YouTuberの批評に心を折られて作品を削除してしまう…
17:19:33
zigutabi_
俗にいう、追放ざまあ系
17:19:49
akiraani
批判系Youtuberを半実名で揶揄した小説投稿されるんじゃないか?
17:20:11
SiIdeKei
批評というのは、良い点も悪い点も同等に扱ってこそだ。
17:21:04
syo
先日台詞だけで話進む5chのレス小説あげましたが、まとめサイトからの感想は「小学生以下の作文」「つまんね」だけ言われて草生えましたわ
17:21:33
syo
具体的にどこを見てその感想が出たのか教えてくれー! って感想でした
17:22:31
akiraani
とりあえず、誹謗中傷で通報しとけば良いんじゃないかな……
17:23:37
syo
とは言え、今回の事件になった話はこの程度の批判じゃないんだろうなぁとは
17:23:50
syo
つくづく思ってたりするので、ちょっと詳細調べてみるかなぁ
17:24:29
syo
それこそ毒にも薬にもならん批判なので放っておきますよー
17:24:57
syo
レス内では肯定的なレスが数名から着てたので
17:25:01
syo
それだけで満足でした
17:25:09
Marcy_
批評と批判と否定はそれぞれ違うからなー
17:25:43
syo
評価は「いい意味で測定する」って意味合いだって先生から言われましたね
17:25:47
Marcy_
批判と否定は混同してる人間が多いのは確かだが
17:26:33
akiraani
あと、感想と批評取り違えてるのもよく見る
17:26:36
syo
なので批評は批判と評価なので、良いところと悪いところを出す感じですな
17:26:59
NM
YouTubeで広告収入を得ている人間が、アマチュアを叩いて利益を得るのは確かにちょっとあかん匂いがする
17:28:01
SiIdeKei
生活のために書いているなら立派な営業妨害だし(裁判出来るかどうかはわからんが)
17:28:28
SiIdeKei
そうでないなら、何より自分の心を守るために撤退するのは、間違いではない。
17:28:59
zigutabi_
少なくとも、動画を作った人は広告貰っていないね
17:29:54
zigutabi_
まだ収益化審査が通っていないのか、審査してもらうつもりがないのかわかりかねますが
17:30:42
SiIdeKei
自己顕示欲のために人の書いたもの貶していいかっつーと、そうではない。
17:31:08
SiIdeKei
まあ、そういうのは『やめろ』と言われてもやめない手合いのことが多いので
17:31:31
SiIdeKei
まともに戦うのではなく、さっさと撤退するのもまたよし。
17:35:01
syo
https://imasoku.com/yusha-ss/
17:35:02
Toybox
FetchTitle: 勇者「魔王を倒して平和になったのに、100年後の世界が滅んでたんだけどwwww」 | いま速
17:35:05
SiIdeKei
もちろん『うるせえ、ここからがいいところなんだ黙って読めよ!』もいいんだが、そこまでメンタル強い人は何らかの形ですでに世に出てると思う。
17:35:23
syo
書いたのは自分だし貼っても大丈夫だろうということで、批判コメが増えていた
17:35:36
syo
また読むに値しない内容だったけどw
17:35:43
Marcy_
まあリスクとリターンを秤に掛けて割に合わなきゃ撤退、は当然のリスクヘッジやね
17:36:10
syo
動画見てる感じだとそこまで徹底的に批判してる感じではない気がするのは自分だけなのかな
17:36:14
SiIdeKei
まあ、あれだ。
17:36:32
SiIdeKei
イナゴの相手をするのは、佃煮作ろうとしてる信州のおばあちゃんだけだ。
17:36:47
akiraani
対抗するなら、なろう側で片っ端から動画に低評価ボタン押して回ることを推奨するエッセイでも投稿するとかだろうなぁ
17:37:27
SiIdeKei
……明け方の動きがにぶいタイミングを狙うんだが、ほんとにイナゴの動きを呼んで捕まえるからな<信州のおばあちゃん
17:37:46 meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:40:28
syo
相手を熟知した上での行動は強い
17:41:05
syo
そういやうみねこのなく頃にも終盤プレイヤー批判になってたけど、似たような状況だったのかなぁとは思ってしまった
17:54:51 zigutabi (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
17:56:57 zigutabi_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
18:01:01 Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
18:01:13
Kannna
#こんばんはぁ
18:03:59 V-zEn_Mac (v_zen@13.137.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
18:09:15 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
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18:40:09 V-zEn_S6_ (v-zen_s6@13.137.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
18:44:06 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
18:44:54 V-zEn_S6_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
18:55:39 zigutabi_ (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
18:57:31 zigutabi が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
19:41:56 akiraani_ (akiraani@KD106180015221.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:44:29 akiraan__ (akiraani@KD106180015221.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:45:26 akiraani が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
19:47:21 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
19:56:24 zigutabi (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
19:59:06 zigutabi_ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
20:39:40 V-zEn_S6 (v-zen_s6@13.137.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
20:40:18 V-zEn_S6_ (v-zen_s6@13.137.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
20:44:36 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
20:47:12 V-zEn_S6_ が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
20:49:43 V-zEn_S6 (v-zen_s6@13.137.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
20:57:14 zigutabi_ (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:10:55 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
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21:18:12 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 258 seconds
21:58:02 zigutabi (zigutabi@118-86-108-185.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
21:59:42 zigutabi_ が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
22:05:26 V-zEn_Mac (v_zen@13.137.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
22:10:24 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
22:24:35 zigutabi が切断されました:Quit: Leaving...
22:26:14 V-zEn_S6 (v-zen_s6@13.137.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
22:28:51 kira が切断されました:Quit: Leaving..
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22:36:33 kira が切断されました:Client Quit
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22:57:12 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
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