発言数 104
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00:12:55
kira
最長だと半年近く、最短でも1ヶ月前後は無休で、他の仕事もできずに食事も宿泊も移動も全部実費で働け、って飢えろと言ってるのと変わらない品。
00:15:24
kira
オリンピックのボランティアとは言え、1ヶ月とか働かずにいてその後職場復帰させてくれるような会社、そう多くないだろうしなぁ。
00:19:36 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:40:00 parsley が切断されました:Quit: Leaving...
00:58:30 V-zEn_Mac (v_zen@178.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:10:32 LizardMen が切断されました:Quit: 戦いってのは、リズムで乗り 越 えていくんだ!
01:24:16 akiraani_ (akiraani@KD106154003122.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:27:24 akiraani が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
01:33:05 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
02:00:06 syo_ が切断されました:Quit: Leaving...
02:11:23 KITEis_ (KITEis@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
02:12:33 KITE が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
02:37:12 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
02:37:59 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
03:01:11 KITEis_KITE
03:30:16 V-zEn_Mac (v_zen@178.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
04:07:45 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
04:09:00 chita が切断されました:Quit: Leaving...
04:18:06
OTE
東京オリンピックのボランティア、悲惨なのは強制的な割り当てで行く人に多そうだ。
04:19:02
OTE
行かせる会社もきついよね。かなりの期間人を供出するわけだし。
04:19:46
OTE
学校も”お願い”されてて、行事や授業自体でも”考慮”が求められてるんでしょ?スケジュール調整大変だろうなぁ。
05:26:20 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
05:36:02 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
06:05:05 V-zEn_Mac (v_zen@178.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:10:18 Kannna が切断されました:Quit: Leaving...
06:32:39 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
06:44:33 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
07:35:47 parsley (parsley@118-86-108-33.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:40:01 SiIdeKei が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
08:41:57 V-zEn_Mac (v_zen@178.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:46:56
NM
https://twitter.com/torikagopierrot/status/1042009304402866176
08:46:57
Toybox
FetchTitle: グナココナ@DPPさんのツイート: "お詫び この度は、4日前の私の未払い関連のツイートより、軽率な投稿に関してKADOKAWA様の信用を失墜しかねない投稿してしまいましたこと、深くお詫び申し上げます。 また、誠に不適切な発言をして個人的で被害者意識に満ちた発言をしてしまいましたこと、深くお詫び申し上げます。"
08:47:16
NM
というわけで安易に反応してはあかんのだ。
08:58:20
NM
細かい経緯は消えてしまっているが、書類の不備と連絡ミスのコンボの模様。
09:16:33 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
09:27:08
aba[AWAY]
書類の不備と連絡ミスをしてるのに
09:27:57
aba[AWAY]
“被害者”が一方的に悪いと謝罪させるKADOKAWAきたない
09:28:13
aba[AWAY]
。・x・) みたいな反応するやつ絶対いる
09:31:42
OTE
まぁおるやろうなあ。でももうそのあたりは、気にしても、どーもならん。
09:31:51
NM
自分の立場を表明した後で、前提条件が間違っていたことを認めると自分自身の正当性が失われると感じる人は多い
09:32:05
NM
人間の習性だからどうしようもない
09:32:18
NM
アークライトがシャドウハンターの作者を訴えた事件でも
09:33:22
NM
裁判ではアークライトの主張を認める和解内容になったのに、アークライトの態度に問題があるという論調で終わってアークライトの名誉を回復するような発言はしなかった人多いしな
09:34:09
NM
無関係なライターが迷惑するとか思っても見ないんだろうなあ。
09:42:08
aba[AWAY]
うるせえ無関係なライターより俺自身だ
09:42:10
aba[AWAY]
こう。
09:42:43
NM
それはそれで構わないが、そういう人がクリエイター軽視をどうこう言うのはまあダブスタよね。
09:43:26
NM
なお僕は別にダブスタ自体を問題視はしない。「ダブスタですよね」「そうだね」で終わる。
09:44:07
aba[AWAY]
どうなんだろう
09:46:10
aba[AWAY]
クリエイターの契約関係の立場の弱さ、を持論の立地点にしてる場合
09:46:40
aba[AWAY]
ダブスタじゃなくむしろそこが軸足、なのでは。
09:46:48
NM
#「ダブスタだよね」「そんなことはない!」だと概ねそれ以上の情報交換に意味がなくなるので、議論を打ち切る指標の一つとして利用している
09:49:05
NM
契約というのは「互いに遵守させる努力義務」がある訳で
09:49:42
NM
請求書に不備があって払えないなら、正しい請求書を出すようにせっつく義務がある、という主張は可能だ
09:50:27
aba[AWAY]
ですのぅ
09:51:14
NM
わざわざクリエイターの立場の弱さを引き合いに出さずとも、慣行の範囲内で指摘は可能なんだよなあ
09:51:59
NM
僕も請求書来てねえぞというメールは何度ももらったことがある
09:56:14
OTE
請求書のタイミングが遅れたから、支払が半年以上塩漬けされたりすることが。
10:46:57 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
10:54:19 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:13:40 V-zEn_Mac (v_zen@178.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
11:44:17 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
13:41:21 V-zEn_Mac (v_zen@178.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:07:13 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
14:19:22 chita (chita@opt-133-123-75-132.client.pikara.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:50:39 akiraani (akiraani@KD106154003122.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:54:09 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
16:04:11 V-zEn_Mac (v_zen@178.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:29:37 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
17:01:55 SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:04:01 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
17:05:11 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:22:07 imo が切断されました:Quit: Leaving...
18:02:22 aspha (UserID@p184159-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:13:41 parsley が切断されました:Quit: Leaving...
18:16:05 parsley (parsley@118-86-108-33.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:23:24 akiraani が切断されました:Quit: 心の豊かさをHDDの中に求めれば、部屋なんて狭くても良い
18:25:29 akiraani (akiraani@KD106154003122.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:27:06 V-zEn_Mac (v_zen@178.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:27:09 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:29:58 meltdown が切断されました:Client Quit
18:31:24 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:51:58 LizardMen (LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:57:53 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
18:59:13 arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:08:34
Marcy
まあ
19:09:31
Marcy
プレスリリースなりなんなり、少なくとも両者の言い分か、官が絡んでるなら官の公式発表を聞いてから反応するようにすると
19:09:45
Marcy
割と軽挙妄動は避けられる気はするね
19:09:56
Marcy
(ログ読みつつ
19:10:47
Marcy
一個人のツイートを根拠に誰かを吊るし上げるよりはよっぽどいい
19:10:57
akiraani
見ても信用しない人結構居るけどなっ>官報
19:11:26
Marcy
一定数はいるねぇ
19:11:55
Marcy
だが、そう言う人も官自身が自分にとって不利な発表をした場合は
19:12:11
Marcy
信じて叩く側に回りがちなんだよなぁ
19:12:58
akiraani
オリンピック関連は判官贔屓の極みに到達しつつあるんで、もはや8割くらいデマを疑ってる。特にボランティア関連で騒がれてるやつ
19:14:29
Marcy
あれはまあ
19:14:45
Marcy
ボランティア云々は騒ぐためのダシに過ぎないので
19:15:07
Marcy
99%までは見るべき価値はないよね
19:16:22
Marcy
残り1%も、ほとんどはせいぜい的は外していないってくらいの感じだし
19:16:57
Marcy
個人的には批判のほとんどは雑音以外の何ものでもないと思ってる
19:17:20
Marcy
<五輪ボランティア
19:17:40
parsley
以前勤めていた会社でボランティアを強要された経験があるのでボランティアという言葉自体に拒否感が
19:17:56
parsley
人手不足したときにその手の事が無いなら自由意思でいいとは思いますが
19:18:29
Marcy
強制されるのは原則ボランティアとは呼べないんで
19:19:08
Marcy
遠慮なくエクスポーズした方が色んな人のためになる
19:19:23
Marcy
証拠つきだと直義
19:19:29
Marcy
なおよし
19:19:39
Marcy
誰だよ直義
19:19:40
parsley
「ボランティアですよね、出ません」って言ってたらボーナス査定ガッツリ下げられましたね
19:20:04
Marcy
労基に相談案件だなー
19:20:18
Marcy
一発で事業所に指導はいるよそれ
19:20:23
parsley
まさに止める時相談して
19:20:35
parsley
退職金で上乗せしてもらいました
19:21:10
aba[AWAY]
。・x・) つまり「実在する」ワケダ
19:21:39
Marcy
ボランティアでなく強制重用しようとする輩に関しては
19:21:39
Morris
出席強制の飲み会と同じだなー
19:21:47
Marcy
徴用
19:21:57
parsley
まあ、一昔前ではありますが某巨大掲示板で愚痴ったら似たような経験の人いたようなので
19:22:04
Marcy
遠慮は要らないので納得いかないなら戦うのが吉
19:22:08
Morris
既にほぼ100%、業務命令なので残業代を支払う義務がある、という判例で固定されてる
19:22:18
Morris
強制参加の社員旅行とかも同じ
19:22:51
Morris
出席しないことで査定に影響するなら、強制していると同じ。これも判例固定
19:23:05
Morris
今はそういう世の中
19:23:22
Morris
働き方改革だねっ(はぁと
19:23:28
parsley
例え勝ち取っても愛想は尽きますわな、余程の大企業で処遇が保証されているならまだしも
19:24:06
akiraani
素直に給金出してれば……という事例ですな
19:25:27
akiraani
そうしないと今度は最低給与に引っかかるとかだと救いようがないけど
19:26:33
Marcy
んでまあ、会社によってはそう言う人間を以後閑職に回すケースもあったが
19:26:57
Marcy
そう言う事例も不当処遇って判例がほぼ固定されてるので
19:27:05
Marcy
今の時代では悪手にしかならん
19:28:08
akiraani
まあ、昔に比べれば労働者の地位向上してるよね。働き盛り世代が少ないというのもあるけど
19:28:19
Marcy
ほんとねー
19:29:13
Morris
昭和は遠くなりにけり……もう平成も終わるが
19:29:21
Morris
前々時代の遺物、になってしまうんだなあ
19:31:43
akiraani
平成ライダーとか扱いどうなるんだろうな(脱線
19:33:30
Marcy
平成プリキュアなる区分も爆誕しますね
19:34:19
Morris
平成ガンダムも
19:34:57
Morris
平成ガンダムって、90年代の3部作のこと指してるよなあ
19:35:16
Morris
W、G、X。順番どうだっけ
19:35:26
Marcy
GWXやね
19:35:33
Morris
∀あたりからは平成ガンダムとは呼ばれなくなった
19:36:40
akiraani
WXはともかく、Gは並べる必要があるのか……
19:36:44
Marcy
Vがああいう終わり方で、次はどんな時代(宇宙世紀的に)になるんだろうって思ってたら
19:36:58
Marcy
始まったのがGガンダムでのけぞった記憶
19:43:31 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
19:44:39 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
19:47:16 H_Aoi (H_Aoi@180-146-12-240f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
19:52:01
Kannna
常々思うには……“昭和ライダー”“平成ライダー”って言い方は、歌謡曲の「歌は世に連れ」みたいなフレージングに似て、「あの頃感」を醸すには、まぁ、いいのかな、とか……
19:52:58
Kannna
欠点としては、シリーズ内の作品の、試行錯誤の運動が隠れちゃう効果、そういう連想の効果が強いと思うんだ。そっちは、いつも気になる。
19:53:39
Kannna
ガンダムの「宇宙世紀もの」とかは、直截だけど、いいラベリングだよね。
19:55:00
akiraani
ライダーの場合はそもそもBLACK RXとクウガの間にそうとうな断絶があるからなぁ
19:55:24
Kannna
うん
19:56:10
Kannna
BLACKとRXの連作も、それ以前の試行錯誤の運動が、凝縮されてる面もあったり。
19:58:01
Kannna
(BLACKは、主人公ライダー1人だったけど、RXになるとそれ以前の10人ライダーがかけつける、など
20:01:57
Kannna
“平成プリキュア”と言っても、これまでのシリーズは丸っと含まれやうんで(笑
20:02:04
Kannna
#ちゃうんで
20:02:55
Kannna
次代の“ナントカプリキュア”のカラーみたいのが見えてくるのは、だいぶ先かな(笑
20:12:09
akiraani
まあがらっと路線変更したら呼び名ができるかもしれない
20:13:19
akiraani
例えば、普段は普通の女の子だけど変身してアイドルになって芸能界入りするとか(回帰
20:14:43
Kannna
ふみゅん
20:16:49 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
20:43:58 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き予備 に参加しました。
20:45:43 koi-chan[away]koi-chan
20:54:43 V-zEn_Mac (v_zen@178.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:12:31 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:30:25 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
21:41:50 imo (imo@61.195.39.154.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:47:00 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
21:52:50 seiryuu (seiryuu@ppp-223-24-95-113.revip6.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。
21:57:25 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
22:19:07 Morris が切断されました:Quit: ランダム落ちメ:深夜まで最後のさいきどー
22:21:04 Morris (Morris@p1770240-ipngn9701funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:21:53 aspha が切断されました:Quit: See you...
23:04:30 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:27:33 V-zEn_Mac (v_zen@178.250.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
23:44:42 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
23:58:40 seiryuu (seiryuu@ppp-27-55-93-140.revip3.asianet.co.th) が #もの書き予備 に参加しました。
23:58:58 seiryuu が切断されました:Remote host closed the connection
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