#もの書き予備 2019-05-06
| 発言数 | 52 |
|---|---|
| 表示 |
00:00:15
! Kannna (Quit: Leaving...)
00:21:44
koi-chan[away] -> koi-chan
00:38:16
koi-chan -> koi-chan[away]
01:16:25
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
01:20:30
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
02:09:05
! syo (Quit: Leaving...)
02:33:23
! TK-Leana (Quit: Leaving...)
03:41:40
! hir_CF (Ping timeout: 260 seconds)
03:44:15
+ hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1476198-ipngn200914kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
04:17:05
! LizardMen (Quit: brinGmeBAckthereIaMaLivehereIwilLneverletYouforgetabOutme)
05:24:08
+ TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@58-189-20-154f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
05:56:45
+ yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
07:12:11
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:17:30
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
07:21:15
+ choboja (choboja!choboja@14.39.44.141) to #もの書き予備
07:21:15
+ CHOBOJA_ (CHOBOJA_!choboja@14.39.44.141) to #もの書き予備
07:45:19
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
08:13:54
+ yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
08:21:31
! CHOBOJA_ (Quit: Leaving...)
08:38:00
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
08:43:18
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
09:07:27
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
09:36:56
+ hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p1476198-ipngn200914kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:38:41
! hir_CF (Ping timeout: 245 seconds)
09:54:10
! syamo (Remote host closed the connection)
09:55:16
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
10:39:02
+ syo (syo!syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
11:25:03
+ H_Aoi (H_Aoi!H_Aoi@180-146-38-239f1.hyg2.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
12:10:52
! syamo (Remote host closed the connection)
12:14:18
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
12:22:37
+ akiraani_ (akiraani_!akiraani@KD106180009137.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
12:24:22
! akiraani (Ping timeout: 240 seconds)
12:28:16
! yamano (Ping timeout: 245 seconds)
12:45:13
+ LizardMen (LizardMen!LZD@ntaich108144.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
12:57:27
koi-chan[away] -> koi-chan
13:11:49
+ yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
13:37:28
<NM> 女性天皇、女系天皇とかまびすしいが
13:38:12
<NM> 側室を設けない現在の体制では確率論的に存続が難しく
13:38:29
<NM> 今すぐでなくても100年後くらいには自然消滅していておかしくない
13:38:57
<NM> なので改革は必須である、とは言える。
13:39:03
<NM> ただまあ
13:39:23
<syamo> ヤクザの盃形式に変更するんですねｗ
13:39:27
<NM> 100年後にはクローンでも人工子宮でもイケんじゃね？ と思うならまあ自然に任すのもひとつの手かなあ
13:39:30
<syamo> ジョークですジョーク
13:41:36
<Yaduka> 記憶をコピって、ロボに入れようぜ
13:41:36
<Marcy> まあ100年とは言わず、10年もすれば体外受精や産み分けの技術も進むだろうから
13:41:47
<Marcy> その内解決するんじゃないかな（楽観
13:42:12
<syamo> 任侠道ではなく、天皇道を極めた人が次代の組長・・・いや陛下になるのです・・・
13:42:26
<syamo> 天皇道ってなんだよ
13:45:07
<syamo> まあジョーク部分は多いが、天皇という血筋より、天皇という形態の維持ならそういうのでもいいんじゃないという一意見です。
14:07:37
! syamo (Remote host closed the connection)
14:09:55
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 260 seconds)
14:15:05
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:30:44
! syamo (Remote host closed the connection)
14:32:21
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:39:59
koi-chan -> koi-chan[away]
14:46:46
! chita (Quit: Leaving...)
15:06:30
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
15:14:34
koi-chan[away] -> koi-chan
15:28:28
! syamo (Remote host closed the connection)
15:29:45
+ syamowin (syamowin!syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
15:53:30
! kairi (Quit: See you...)
16:06:33
+ AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@i121-115-36-78.s41.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
16:14:09
+ yamano (yamano!yamano@pdadd0c3d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
16:14:31
! syamowin (Quit: Leaving...)
16:16:35
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:07:02
<AizawaYuMBA> （むくっ
17:07:32
<AizawaYuMBA> そう言えば表で話しているうちに思い出したと言うか思ったのだが
17:07:58
<AizawaYuMBA> 自分はそういうことが最近ないんでそういう人の話だと思ってほしいんですが
17:08:37
<AizawaYuMBA> 書いていて規定枚数に足りなかったりオーバーする人って何が原因なんだろうなあ
17:08:44
<AizawaYuMBA> という疑問を投げて
17:08:59
<AizawaYuMBA> また離席します（投げた
17:10:29
<AizawaYuMBA> ＃なんかなろうで書いていると意識しない問題だよなー、これって
17:19:31
! syamo (Ping timeout: 245 seconds)
17:20:09
<AizawaYuMBA> ＃うーんさっきアズレンの通知と訓練とか研究とかの終了タイミングがおかしくなっていたなあ。ハードの問題かアプリの問題か？
17:24:38
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:25:20
koi-chan -> koi-chan[away]
17:30:52
koi-chan[away] -> koi-chan
17:34:35
! syamo (Remote host closed the connection)
17:37:32
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
17:38:37
+ syamowin (syamowin!syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:43:55
! arca (Quit: Leaving...)
18:01:03
+ Kannna (Kannna!Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) to #もの書き予備
18:14:50
koi-chan -> koi-chan[away]
18:24:35
! syamowin (Quit: Leaving...)
18:27:22
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
18:32:45
! syamo (Remote host closed the connection)
18:34:49
+ syamowin (syamowin!syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
19:02:10
! Balyoshi (Ping timeout: 260 seconds)
19:32:37
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
19:43:29
+ arca (arca!arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
20:07:51
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
20:13:07
<ponzz> 感情移入型のストーリー構成が得意なジャンルについて、少し独り言を
20:14:58
<ponzz> あらためて、感情移入型についての説明からはいったほうがいいか
20:15:11
<ponzz> 自己承認、他者承認A（身内や半径3メートル以内の交友関係者）、他者承認B（赤の他人）の三種類にディップスイッチがついた6種類の承認からキャラクターを構築する方法。
20:15:42
<ponzz> 実際はもう少し複雑で、これに感情なんかが加わるのだけど
20:17:25
<ponzz> それについては後ほど触れるのでおいとく
20:18:18
<ponzz> で、感情移入型に向いてるストーリーというのは、基本的にこの承認に変更を働きかける話が向いている。
20:18:44
<ponzz> 価値観や生き方を変えさせる出来事が向いているということ。
20:19:25
<ponzz> その一つが復讐劇になる
20:19:57
<ponzz> これは例をあげて説明したほうが手っ取り早いので、ちょっと例をあげようと思う。
20:20:33
(ponzz) ラーメン発見伝のハゲがその典型になる。
20:20:46
(ponzz) 彼は昔、自分が作る自分の好きなラーメンは他の人も好きな筈だ、という理由で突き詰めたラーメンを作っていたが、あまり受けなかった（自己オン、他者Aオン、他者Bオン）。
20:20:46
(ponzz) 客の言動に頭にきて、濃口を作ったところ大受けして繁盛店に。
20:20:59
<ponzz> 面倒なのでツイッターからの引用で。
20:21:24
<ponzz> これを感情移入型として分析すると、次の通りになる。
20:22:30
<ponzz> あー、ちょっと間違いか。
20:22:40
<ponzz> まぁいい、はるか
20:22:41
(ponzz) この時点で他者Bから傷つけられ、彼らをバカにしつつ濃口のラーメンを作って自分の好きなラーメンを作るためのエサにしてしまう（自己オン、他者Aオン、他者Bオフへ変化）
20:23:02
<ponzz> これが、復讐劇になる。
20:23:31
<ponzz> 自分を否定した舌バカの客に対しての復習というわけだな
20:24:08
<ponzz> 復讐
20:25:20
<ponzz> こんな感じで、復讐劇は感情移入型に向いている、ということだな
20:25:57
<ponzz> で、もう一つ、向いているジャンルがあって
20:26:11
<ponzz> それがハードボイルドというジャンル
20:27:02
<ponzz> 復讐劇は、承認のディップスイッチをなにものかによって変更され、それをきっかけとして
20:27:43
<ponzz> 発生した問題などを解決するという話なんだけど
20:28:30
<ponzz> ハードボイルドは、なにがあっても自分の確固たる信念は変えない=承認のディップスイッチは変更させない
20:28:35
<ponzz> ということで
20:29:56
<ponzz> 変更しないことによる災いを甘受していくわけだな
20:30:32
<ponzz> そして、無理矢理変更されたら、それは復讐劇へと移る
20:31:09
<ponzz> 以上。現状で感情移入型が向いているストーリーについてでした
20:57:34
koi-chan[away] -> koi-chan
21:13:07
koi-chan -> koi-chan[away]
21:16:12
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
21:16:12
koi-chan[away] -> koi-chan
21:19:49
+ meltdown (meltdown!meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:39:21
+ kairi (kairi!UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
21:59:24
! syamowin (Quit: Leaving...)
22:02:08
+ syamo (syamo!syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:03:32
koi-chan -> koi-chan[away]
22:05:53
! AizawaYuMBA ()
22:07:24
! akiraani_ (Quit: Leaving...)
22:11:42
+ akiraani (akiraani!akiraani@KD106180009137.au-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:49:05
! yamano (Ping timeout: 260 seconds)
23:02:26
! V-zEn_S6 (Ping timeout: 245 seconds)
23:13:40
! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:18:54
! H_Aoi (Quit: Leaving...)
23:23:54
+ V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
23:52:02
! syamo (Remote host closed the connection)
23:54:21
cos0 -> cos0_afk