発言数 234
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00:06:01 hir_CF が切断されました:Quit: Leaving...
00:06:42 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:10:01 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
00:14:05 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
00:17:52 hir_CF (hir_cf@p446010-ipngn200602kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:30:46 little_forest が切断されました:Quit: Leaving...
00:37:33 koi-chan[away]koi-chan
00:48:20 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
01:46:11
Marcy
「俺たちは異世界に行ったらまず真っ先に物理法則を確認する」はタイトル通り
01:47:36
Marcy
異世界転移した主人公たちが最初にやったのが各種物理法則の確認だったな
01:50:13
Marcy
んでまあ、何度か話題にしたと思うが
01:51:43 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
01:52:29
Marcy
「始まりの魔法使い」は、そもそも実際に精霊が世界を動かしているため、物理法則が通用しない世界だった
01:52:30 koi-chankoi-chan[away]
01:53:39
Marcy
例えば水車を作っても、川は流れているにも拘らず勝手に回ることが無い
01:54:00
Marcy
精霊に水車を回すようにお願いしなければならない
01:54:43
Marcy
で、お願いして回すにしても、精霊に好かれているかどうかで効率が変わってくる
01:55:09
Marcy
そんな世界なので、そもそも我々の知る「科学」が通用しない
01:57:09
Marcy
そんな世界で文明を発展させるにはどうすべえ、と言うのがキモになっていた
01:57:51 koi-chan[away]koi-chan
02:03:23
chita
なろう小説の転生ものは、作者は気に入ってるけど登場人物は気に入らない世界が舞台になる場合が多いのかしら
02:06:37
Marcy
ちょっと意味がよくわからない
02:09:17 ponzz が切断されました:Read error: Connection reset by peer
02:13:00
chita
夕方も気付かされて泣いたけど、ほんと私文章力無いな。何を言おうとしたかの釈明はまた今度にします
02:13:02 koi-chankoi-chan[away]
02:29:01
chita
夕方に気付かされた文章力の無さについては、こんなことがあった。大元になった文章がおかしくないということを説明しようとしたら、元ツイートの人にそのようには読み取ってもらえなかった https://twitter.com/ChitaMamim/status/1062614267629727744
02:29:02
Toybox
... 穴を「叩く」が誤用だというのは一般論として正しいけど、引用大元が「叩ければ」で指しているのは穴がある実体の方、または穴を突くことで達成しようとしている行為のほうだと思われるから「日本語大丈夫でない」と言外に示すには当たらない気がする… https://t.co/eqVXFPv1Rj"
02:29:02
Toybox
FetchTitle: chitaさんのツイート: "ドーナツの穴を食べることはできるのかな ...
02:31:47
chita
"日本語大丈夫でしょうか、この人"という文章が言外に示しているのは「この人は日本語でない」だと思うんだけど、こっちのを伝えることもできてないけど相手の言うことにもついていけない
02:36:08 syo が切断されました:Quit: Leaving...
02:37:42
ao_MBP_
何を問題としているのかようわからんのであった。
02:41:26
chita
そうかあ。「穴は叩く」が間違いで「穴を突く」が正しいという理屈で「叩ける穴があったらなんでもいいんですよ」という文章を書いた人を「日本語大丈夫か」と言うのはおかしいと思うんで、そのように書いたつもりなんだ
02:43:02
ao_MBP_
いや。酔っ払いの愚痴に真顔でそれ間違ってますよということなのか、それともあまり出来のよくない口調に返したのか。
02:44:42
chita
後者の意図は表にでないように気を使いました。ギャグで言ってる可能性が捨てきれなくて
02:45:06
ao_MBP_
その元発言に対してのスタンスがみえないので。たぶん対応に困る。
02:46:49
chita
あ、ごめん自分の都合の良いように取り違えした。酔っぱらいの愚痴を言ってるのは私の方ですね
02:47:13
ao_MBP_
まあ、寝るといいと思うよ。
02:47:46
ao_MBP_
何を問題にしているのかぼくわからんし。
02:51:30
chita
「この人は変じゃないっていう言い回しは変じゃないよ」というツイートが、判明してる限りでは少なくとも2人に伝わらなかったことかな
03:11:36 ponzz (ponzz@46.2.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。
03:29:03 kira が切断されました:Quit: Leaving..
03:30:58 kira (kira@ntsitm527056.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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03:43:20 Marcy (Marcy@7.41.102.121.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
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08:56:24 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:36:30
chita
https://twitter.com/BBian_BB/status/1062839371127128065
09:36:31
Toybox
FetchTitle: BBさんのツイート: "まずchitaさんと会話してないんです。ご理解ください。… "
09:38:38
chita
結局、会話を成立させようとする試みは失敗して、まず会話をしていないというのならば、何のつもりで返信してきたのかもわかんないでいる私が取り残されて終わった
09:44:13
chita
chitaの理解力と文章力は、まっとうな人とのコミュニケーションも取れないくらい低いらしい。自覚がないという点が情けない
09:45:04
ponzz
>つまり貴方は「叩ける穴が見つかれば何でも良い」という言い回しが変ではないと言っている以上は、私が一般人ではないとご結論なさるわけですね
09:45:14
ponzz
守護の位置がへんなところにあるから
09:45:25
ponzz
文意を読み解くのに苦労する
09:45:37
ponzz
主語
09:46:27
ponzz
この場合、「つまり貴方は私が「叩ける穴が見つかれば何でも良い」という言い回しが変ではないと言っている以上は、一般人ではないとご結論なさるわけですね
09:46:44
ponzz
とすれば、まだ相手に伝わったのだと思う
09:48:47
ponzz
さらにそのあと
09:49:33
ponzz
日本語は大丈夫か? の言外の意味が、日本語が大丈夫ではない、と決めつけてしまっている部分
09:50:32
ponzz
日本語は大丈夫か? という言葉の中に、心配してる意図が含まれているのなら、大丈夫ではない、という言外の意味がまったく見当違いなものになってしまっている
09:50:35
ponzz
ということ
09:50:37 chita が切断されました:Quit: Leaving...
09:51:13
ponzz
だからそういう意味で、BBさんは会話していないんです、とつぶやいたんじゃないかなぁ
09:56:46 chita (chita@opt-115-31-5-142.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:04:46
Marcy
chitaさんの最初の引用ツイート中の「ドーナツの穴を食べることはできるのかな」から、もう余分と言うか意味不明なんよね。元発言者からすれば
10:05:10
Marcy
(おそらく
10:06:09
ponzz
発想が独特すぎるから意図が伝わらない部分多いよね
10:06:09
Marcy
んで、その後のリプライも文意が酷く伝わりにくいので
10:06:13 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
10:07:19
Marcy
多分「変な人に絡まれてる」程度の認識しかないと思う
10:07:45
chita
[
10:08:06
chita
絡んでいる変な人になりたくないから引用ツイートにしたのになあ
10:08:22
Marcy
なのでそもそも相手は「会話してる」つもりが多分最初から内
10:08:30
Marcy
ない
10:08:58
Marcy
と言うことだと予想する
10:11:19
ponzz
引用リツーイトも相手に告知されてるんだけど
10:11:21
ponzz
しらない?
10:11:43
Marcy
告知されるね
10:14:03
Marcy
誰がどう引用したかは元発言者には分かる仕様になっている
10:14:44
ponzz
もし相手にしられたくないなら、スクショとったほうがいいよね
10:15:47
chita
相手の反応を期待してなかったんだ。おかしいって伝えて、考慮してもらうまでもないと思ったし。引用しないで返信するよりはぼやいて済ませるだけでいいと思ったんだ
10:16:53
Marcy
そう言う場合は
10:17:41
Marcy
古いやり方だけどリツイートの後に自分の意見を「>RT」の引用符付きでツイートする方がまだいいんじゃないかなぁ
10:17:51
chita
スクリーンショットかあ。自分のMedia Studioにその手の画像を残すのはなんかいやだ……いやだというほどではないけど考えてもみなかった
10:18:52
ponzz
空リプというやつだな
10:19:15
Marcy
うん、空中リプライ
10:20:35
Marcy
相手がリツイートした人を丹念にチェックする人(たまにいる)でもない限りは
10:20:49
Marcy
まず問題は起きないね
10:21:29
ponzz
たまにいて、空リプの意味を考えずに絡んでくるね
10:24:41 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
10:27:26
chita
私はこのまま、「件の文章は日本語としておかしくありません」という自分のツイートに「おかしいですよね、一般人でも気がつくような間違いしてて」という返信がぶらさがってる状態を諦めればいいのか、悩むくらいなら削除して忘れればいいのか
10:28:32
chita
それともやっぱり向こうが正しいのか。ドーナツの穴は食べられるのかという比喩は見当違いで、叩ける穴があれば~という言い回しは日本語としておかしいのか。……そうなのかも
10:32:33
Marcy
「叩ける穴があれば~」と言う元の文は、文章としては意図が伝わるので、拙くはあるがおかしくはない
10:34:11
Marcy
語彙力や何やと言う観点からすれば、日本語というか国語力的にはおかしい
10:35:33
Marcy
問題にしてる部分と言うか、レイヤーが違うんだと思う
10:35:51
chita
そうかなあ。ドーナツで例えたつもりだけど、叩いてるのは穴じゃなくて穴があるほうの実体だと思うんだけど
10:36:08
Marcy
そこが伝わってないと言うか
10:37:16
Marcy
説明が致命的に足りてない
10:37:18
Marcy
比喩は伝わらないと比喩にならんのよ
10:39:09
chita
そうかあ。文章を練り物に例えて「ちくわの穴を食べることはできるのか」という程度の言い直しでも、たぶん足りないな。今はこれ以上は思い付かないや
10:43:24
Marcy
「『穴を叩く』と言う用法はおかしい。『穴を突く』が正しい用法だ」と言う用法上の話と、「文脈としては理解できるので、日本語としておかしいと言うほどではない」と言う話なので
10:43:54
Marcy
いまいち噛み合ってない
10:45:21
Marcy
確かに用法としては誤りなので、文脈全体を批判する目的での発言であれば「揚げ足取り」でしかなくて
10:45:43
Marcy
私も昨日はその意味でそう評したんだけど
10:46:29
Marcy
元の文章に対する評価抜きで、純粋に「この用法はおかしいよ」と言ってるだけなら確かに正しいんであるね
10:46:40
chita
私の意見は「日本語としておかしくはない」なので、「おかしいと言うほどではない」という意見にすら納得できにくいや
10:47:32
Marcy
そこは知らんがな
10:48:13
Marcy
ぼくはchitaさんではないので、chitaさんの意図するところを完全に理解できるわけじゃない
10:48:19
Marcy
そこまでの説明はないしね
10:56:48
chita
大元の文章の主語が「韓国を批判するネタを探している人」なんです。「彼らにとっては叩ける穴があれば何でもいい」といっているので、穴はネタを叩くための論拠に過ぎないだろうと考えました。この辺明快に書けなかったのはまずかったわけですね
10:59:46
chita
穴をつつくだけで満足したい人もいるわけか。今の私みたいに
11:01:05
ponzz
ちたさんの文章は読み解くのがすごく大変なんだよ
11:02:34
ponzz
そこにあるべき文章が脳内で止まってて文章にできてないから文節ごとに文章が飛躍してるので
11:02:56
ponzz
その出てきてない文章がどういうものなのか推測して穴埋めして
11:03:17
ponzz
そのうえで何を言いたいのか推測しなきゃならない
11:04:13
ponzz
どういうことかというと
11:05:29
ponzz
AはBという要因があってCに変化するからDと同じことだ、という文章があったとすると
11:06:22
ponzz
AはCだからDと同じだ、と言われてしまって、Bを推測しなきゃならない
11:07:37
chita
9:50ごろのponzzさんの意見を再起動のせいかすぐに拾えなかった。今否定されつつある「日本語としておかしくない」という考えをもっての発言だから、隠している意味が「日本語が大丈夫でない」でも「心配だ」でも根拠がないよと言って否定する側からしたら差は無いと思ってましたよ
11:09:25
chita
えー。それ、普段みんな普通にやってない?
11:11:11
ponzz
やってない。やってたとしてもわかるようにやってる
11:19:06
chita
文意を理解しようとする労力が、論旨に見合わないということかしら
11:20:48
ponzz
そうじゃなくて、論旨がどうだろうがなにをいってるのかわからないときがあるっていう話
11:23:52
Marcy
例えば昨晩の
11:24:12
Marcy
>02:03:23
11:24:12
Marcy
>chita
11:24:12
Marcy
>なろう小説の転生ものは、作者は気に入ってるけど登場人物は気に入らない世界が舞台になる場合が多いのかしら
11:24:30
Marcy
これも多分途中色々省略されてるので
11:24:52
Marcy
「ちょっと意味がよくわからない」としか反応できなかったんであるね
11:25:28
ponzz
ほんとに端折りすぎで何書いてるかわかんないな
11:25:30
chita
発言の前に何度か単語を入れ替えてるうちに、自分でも言おうとしてることが手に負えなくなったという記憶はあります
11:25:52
chita
確か、発言しといて逃げたっけ。やべえって
11:31:45
ponzz
ちたさんってこういうのが本と多いんだよね
11:31:48
ponzz
本当に
11:32:02
ponzz
だからリアクションに困ることが多い
11:34:47
chita
意図的にリアクションに困るような発言もすることがあるように思う。理解しづらい文章を平気で送信するのが習い性になってるんだとしたら、矯正はできるんだろうか
11:36:32
ponzz
強迫観念にまでなってるなら不可能ですな
11:37:39
chita
自分の分量力の低さに悩むような発言を続けながらも、発言についてわざとか無意識にかおざなりにしてるものが他のまともな人に比べて多いような気がしてきた
11:38:44
chita
強迫観念かあ。そうかも。自分では判断できませんが、多分
11:56:35
chita
大本のツイートにしても「『日本語大丈夫かな』と言ってるこの人のほうが変だ」という意見を書かずに済ませようとしていたような気がする。どうやら変なのは私のほうだったらしいから、書かなくて幸いだった
11:58:19
Marcy
そこは何を基準に評価するかってだけの話だから
11:58:30
Marcy
どっちが変って事はないと思うなぁ
12:00:32
chita
じゃあ、こうだ。どうやらどちらが変ということもないようだから、書かなくて幸いだった
12:38:45 AizawaYuMBA (aizawayumb@i220-221-148-39.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
12:40:39
AizawaYuMBA
その、ちたさんのこういう発言って、どこか釣りレスみたいなところがあって、みんな扱いに困る、そういうところがあるなあ、とwebのもの書きログとか見てて思う。それだけ。
12:41:02
AizawaYuMBA
(個人的な感想です
12:41:32 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:43:01
AizawaYuMBA
それはともかく
12:43:45
AizawaYuMBA
この間声優イベントのために甲府まで行ってきたけど
12:44:10
AizawaYuMBA
甲府市街は結構都会であった(おい
12:44:44
AizawaYuMBA
#正確には石和温泉ある大学
12:44:48
AizawaYuMBA
にある
12:45:22 koi-chan[away]koi-chan
12:47:13
AizawaYuMBA
千葉から総武線快速→東京で中央線快速で高尾まで→高尾から甲府(石和温泉)まで各駅停車で、合計往復八時間ぐらいのちょっとした旅……。
12:48:09
AizawaYuMBA
最初は特急使おうかと思ったが金が高くて無理であった……。
12:48:46
AizawaYuMBA
でもそんなに疲れた感じはなかったかな
12:49:06
AizawaYuMBA
ずっと座っていたし
12:49:07
Marcy
特急で甲府までだと結構かかるからねぇ
12:50:02
AizawaYuMBA
うみゅ
12:53:22
koi-chan
そんなときに中央高速バス、新宿~石和で平日往復2800円! ~甲府で同3000円!
12:53:55
AizawaYuMBA
何時間かかるかなー?(;´Д`)
12:54:04
koi-chan
新宿からだと2時間前後ですね
12:54:09
AizawaYuMBA
なんとぉ
12:54:20
koi-chan
※渋滞しなければ
12:54:31
AizawaYuMBA
やはりそうであったか
12:55:16
koi-chan
所定が1時間50分くらいなんです。SA寄らないし
12:55:42
AizawaYuMBA
なるほど
12:56:28
AizawaYuMBA
うーむ、やはりバスにすればよかったか
12:57:35
koi-chan
乗り物の座席って相性がありますしねー。
12:57:50
AizawaYuMBA
にゅるん
12:58:17
koi-chan
新宿甲府のバスも、休日になると安い2枚回数券がないんで片道1850円(甲府で2000円)のまま割引ないですし
12:58:25
koi-chan
渋滞って本当に読めないし(汗
12:58:39
koi-chan
片側2車線の中央道で事故るなあ! みたいな
12:58:44
AizawaYuMBA
(;´Д`)
12:59:23
AizawaYuMBA
しかし中央道も中央線も山の方に道や線路を作るよね……。
12:59:32
koi-chan
夜行列車がなくなったんで、信頼できそうな会社の夜行バスはよく使います。
12:59:50
AizawaYuMBA
窓から下を見ると街が見える光景のところもあるし
13:00:03
AizawaYuMBA
新幹線や飛行機が便利になったしなあ
13:00:14
koi-chan
ですねえ。甲州街道・中仙道って随分山がちで、大名行列は随分大変だったんだろうなあと思います。あの山道を歩きですもんなあ
13:00:47
AizawaYuMBA
ふむう……。
13:05:18
AizawaYuMBA
しかし飛行機だと同じ時間(4時間)でサイパンとか台湾とか上海とか行けちゃうんだよなあ
13:05:25
AizawaYuMBA
そんなことを思いつつ
13:05:51
AizawaYuMBA
ちょっと一休みしてウィルスチェックをする(ばたり
13:12:11 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
13:24:01
chita
鉄道旅行かあ。いいなあ。いいけど私はブランケット無しで長距離移動するの嫌だなあ
13:27:11
chita
釣りレスみたいなってこんな感じかしら。住んでる場所から長距離移動するときは、可能なら毛布被って寝てる間に移動できるようなのが好きだと思って、やっぱりうまく説明できなかった
13:30:27
AizawaYuMBA
ちたしゃは秘密結社ブランケットの一員であったか(ゆるキャン△並感
13:31:18
AizawaYuMBA
|彡サッ
13:34:50 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:36:01
chita
今の、まだ観てない『ゆるキャン△』のネタバレじゃないといいなあ
14:04:20 koi-chanSRV が切断されました:Quit: Leaving...
14:10:44 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
14:37:17 koi-chanSRV (koi-chan@p2107-ipngn5201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:43:40 koi-chankoi-chan[away]
15:14:08 AizawaYuMBA が切断されました。
15:33:45 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
15:53:25 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:17:03 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
17:19:53 mjolnir2k (mjolnir2k@KD111239188151.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:30:10 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
17:38:01 LizardMen が切断されました:Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・!
17:40:07 LizardMen (LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:51:32
SiIdeKei_
甲府……イベント……
17:51:42
SiIdeKei_
ははぁ、Monoだな?
17:51:54
SiIdeKei_
#それ同じ作者のアニメになってない方や。
17:57:55
SiIdeKei_
『秘密結社ブランケット』が登場したのが四尾連湖(単行本2巻)で、勢力を拡大したのがクリスマスキャンプ(4巻)だから
17:58:13
SiIdeKei_
ブランケットネタ自体は、アニメでもやってるな、確か。
18:02:36
SiIdeKei_
その後、極寒山中湖キャンプ(単行本6巻)にて
18:03:55
SiIdeKei_
鳥羽先生の脳内で『なにか事件』を起こすとして、テーブルクロスと唱え続ける極めて特殊な集団が登場。
18:06:39
SiIdeKei_
キャンプ行きたいけど
18:07:00
SiIdeKei_
うちの辺りでも最低気温が氷点下になりそうな季節……
18:07:17
SiIdeKei_
長野県のキャンプ場は、だいたいうちより標高が高いからなあ……
18:07:35
SiIdeKei_
南……そうだ、南へ行けば……(ふじさん)
18:08:02
NM
つまり絶好のブランケット日和という訳だ
18:08:27
SiIdeKei_
ふひひ。ハクキンカイロもありますぞ。
18:09:26
Marcy
冬の高地キャンプ(野営)……
18:09:50
SiIdeKei_
それはもはや冬山登山や。
18:10:14
NM
寒い寒いと言いつつ、普段は飲まないインスタントコーヒーに砂糖たっぷり入れて飲んだりとか
18:10:35
NM
あれはあれで乙なものである
18:10:53
SiIdeKei_
DOD(ドッペルギャンガー)から、比較的小型のパーコレーターが発売されたので
18:11:03
SiIdeKei_
それでコーヒー淹れてみたくはある。
18:11:41
NM
いいな
18:11:56
Marcy
ほうほう
18:12:43
SiIdeKei_
商品ページ探してくる
18:14:02
SiIdeKei_
https://www.dod.camp/product/rc1_468/
18:14:03
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
18:14:15
SiIdeKei_
その名も
18:14:31
SiIdeKei_
『ラーメン、コーヒー、そして俺』
18:14:43
NM
値段も手頃だ
18:14:52
Marcy
これはなかなか
18:15:17
SiIdeKei_
1リットルのクッカー兼パーコレーターと、コーヒーミルがセット。
18:15:49
SiIdeKei_
豆を手に入れれば、インスタントラーメンを食って食後の珈琲が楽しめる、というコンセプト。
18:17:25
Marcy
カップ麺のみならず袋麺も入るサイズか
18:17:56
Marcy
袋麺だと流石にラーメン作ってその足でコーヒーとはいかんだろうけど
18:18:02
Marcy
なかなか便利そう
18:21:33
Marcy
アウトドア用のアイテムは、使う機会が少ないにも関わらず
18:21:38
Marcy
見てるとわくわくする
18:35:39 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:10:15 parsley (parsley@118-86-108-33.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
19:18:55
chita
パーコレーターについては、美味しく入れるのは難しいとか、味は二の次だとか、そういう評価を読んだことがあるので興味はあった。記事を読み返してみたら「キャンプでないと楽しめない」とか「カレーヌードルの後ならちったあまずくても」とか、やっぱり評価が低い
19:18:59
chita
http://www.flavorcoffee.co.jp/flavor6.html
19:18:59
Toybox
FetchTitle: コーヒー屋、パーコレーターのすごさを知る
19:28:57 yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:35:41
SiIdeKei_
味に関しては
19:35:57
SiIdeKei_
パーコレーターの構造を見ていただくと、いいかも知れない。
19:36:11
NM
突然「妹に関しては」というから何かと思った(乱視
19:36:24
SiIdeKei_
妹に関しては
19:36:35
SiIdeKei_
19:36:46
SiIdeKei_
(そしてその後だれもいなくなった)
19:38:26
SiIdeKei_
閑話休題
19:38:53
Marcy
美妹しく入れるのが難しいとか、妹は二の次とか
19:39:07
SiIdeKei_
パーコレーターは、要は『抽出液を更に直火で加熱』みたいな状態になるので
19:39:19
Marcy
いやらしい……(ゲスい目
19:39:24
NM
いやらしい
19:39:30
SiIdeKei_
見つめ合った状態
19:39:32
SiIdeKei_
ちがう
19:39:39
SiIdeKei_
煮詰まった状態
19:40:08
SiIdeKei_
そういう感じがするから、まずいという人が多いんだと思う。
19:41:04
Marcy
あー
19:41:39
SiIdeKei_
ただ、構造がシンプルなので、アウトドアで使うのには向いてる。
19:42:05
SiIdeKei_
まあ、登山なんかでもフィルター使う人結構いるし
19:42:17
SiIdeKei_
そこは好みで決めてもいい。
19:42:17
Marcy
確かにまあ、サイフォンやコーヒーミルを持ち歩くのは面倒だろうしなぁ
19:42:48
Marcy
(知人でキャンピングカーに常備してる人はいるが
19:43:00
SiIdeKei_
サイフォンは外にはなかなか持っていけないよねえ。
19:44:07
SiIdeKei_
コーヒーミルとドリッパー、という組み合わせが多い気がする。
19:44:15
SiIdeKei_
だがしかし
19:44:22
SiIdeKei_
ここで声を大にしていいたい。
19:44:48
SiIdeKei_
アウトドアでもなきゃ、パーコレーターで淹れるなんてしねえだろ(おい
19:45:00
NM
ふと
19:45:36
NM
お高い水出し珈琲の器具を持ち出して割って辛ィィィィィとツイートされるところを幻視した
19:46:30
SiIdeKei_
パーコレーターは構造がシンプルで壊れにくいよね
19:46:55
Marcy
ガラス器具は基本アウトドアで使ってはいけない(経験から来る戒め
19:47:15
SiIdeKei_
やらかしたのか<使ってはいけない
19:48:51
Marcy
リュックの中で割れているドリッパーを見たときの絶望感よ……
19:50:07
SiIdeKei_
おおう……
19:52:39
Marcy
ぼくはただ汲みたての名水で美味しいコーヒーを飲みたかっただけなんだ…
19:53:07
chita
妹の味かあ
19:57:42
chita
私は見栄っ張りだからマキネッタでゴールドブレンドを入れてますよ。渋々出した相手に見破られたこともあるけど「やっぱり外で淹れたものは一味違うなあ」みたいなことを言われてたら、それはそれで困っただろうな
19:59:30
chita
水出しコーヒー。ツーリングの出発前にセットすれば、到着したところで最高の一杯をいただける
20:07:56 H_Aoi (H_Aoi@101-140-39-88f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:22:09 aspha (UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:28:17 Lesaria (Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
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21:16:07 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
21:20:22 hir_CF が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:21:11 hir_CF (hir_cf@p446010-ipngn200602kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:23:04 mjolnir が切断されました:Quit: Leaving...
21:34:29 TK-Leana が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
21:37:59 kairi (UserID@i114-187-211-106.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:48:32 aspha が切断されました:Quit: See you...
22:21:36 chita が切断されました:Quit: Leaving...
22:35:55 yamano が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
22:48:35 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:59:22 Lesaria が切断されました:Quit: Leaving...
23:01:39 kira が切断されました:Quit: Leaving..
23:02:50 kira (kira@ntsitm527056.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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