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#もの書き 2020-07-05

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2020/07/05 00:00:00
00:14:31 ! Marcy (Ping timeout: 240 seconds)
00:15:14 + Marcy (Marcy!marcy@om126186046154.7.openmobile.ne.jp) to #もの書き
00:25:16 Rin_10 -> ash
00:42:07 ! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
00:48:30 ! ash (Quit: 無問題)
2020/07/05 01:00:00
01:04:48 + ash (ash!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
01:07:02 ! ash (Client Quit)
01:12:11 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
01:24:01 + yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
01:29:40 ! Kannna (Quit: Leaving...)
01:35:19 ! CHOBOJA (Quit: Leaving...)
2020/07/05 02:00:00
02:30:37 ! KITE (Ping timeout: 276 seconds)
02:36:58 ! kira (Quit: Leaving..)
2020/07/05 03:00:00
03:06:40 + yamano_ (yamano_!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
03:08:06 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
03:22:49 ! syo (Quit: Leaving...)
2020/07/05 04:00:00
2020/07/05 05:00:00
05:09:03 ! symm (Quit: Leaving...)
05:26:54 ! Balyoshi (Ping timeout: 240 seconds)
2020/07/05 06:00:00
06:00:32 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
06:00:39 <Kannna> ＃おはようございます。
06:15:24 + symm (symm!symm@x4dbd8ee8.dyn.telefonica.de) to #もの書き
06:31:37 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1111190-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
2020/07/05 07:00:00
07:00:36 ! symm (Quit: Leaving...)
07:06:24 + kira (kira!kira@ntsitm545119.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き
07:10:54 ! yamano_ (Ping timeout: 240 seconds)
2020/07/05 08:00:00
08:25:07 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
2020/07/05 09:00:00
09:07:07 + Marcy_ (Marcy_!marcy@om126186046154.7.openmobile.ne.jp) to #もの書き
09:08:30 ! Marcy (Ping timeout: 240 seconds)
09:11:52 + Marcy (Marcy!marcy@om126186046154.7.openmobile.ne.jp) to #もの書き
09:14:15 ! Marcy_ (Ping timeout: 276 seconds)
09:24:32 + Lesaria (Lesaria!Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) to #もの書き
09:37:04 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@194.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
09:45:31 ! V-zEn_S6 (Quit: ノシ)
09:47:41 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@194.249.2.103.shared.user.transix.jp) to #もの書き
09:54:13 + AizawaYuMBA (AizawaYuMBA!aizawayumb@2405:6581:adc0:1a00:c964:7f1d:41d8:e4bf) to #もの書き
09:58:27 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 276 seconds)
2020/07/05 10:00:00
10:00:08 <AizawaYuMBA> プロットをハヤカワぽい方向性へ修正していた
10:01:01 <AizawaYuMBA> だがまだまだ完成とはいい難い
10:02:32 <AizawaYuMBA> このバージョンではもはや設定過多は恐れない
10:03:14 <AizawaYuMBA> ハヤカワだから（ばばんばん　SFだから（ばばんばん
10:14:58 <AizawaYuMBA> 他のラノベとか一般賞用にもなにか書かないとあかんのだが
10:15:25 <AizawaYuMBA> まあ８月の電撃一次発表まで待つかなあ
10:16:20 <AizawaYuMBA> 本当は７月１０日だったのだが……（遠い目
10:29:22 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
10:33:11 + KITE (KITE!KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) to #もの書き
10:55:51 ! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
2020/07/05 11:00:00
11:00:22 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1111190-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:06:18 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@p1111190-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:09:58 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
11:14:41 <AizawaYuMBA> マルチタスクが追いつかん。脳と目が複数欲しい
11:18:42 ! hir_CF_ (Read error: Connection reset by peer)
11:19:16 <AizawaYuMBA> アズレンとニコ生の将棋とIRCとTwitterの同時進行
11:20:10 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1111190-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
11:26:40 + Balyoshi (Balyoshi!username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き
11:31:23 <AizawaYuMBA> このまま人間を超えたい
11:32:30 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
11:33:51 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
11:43:43 <AizawaYuMBA> 忙しさに白目をむきつつある
11:45:37 <hir_CF> にょ
11:45:54 <AizawaYuMBA> やあ
11:46:19 <AizawaYuMBA> そしてプロットは中断中
11:55:28 + syo (syo!syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き
2020/07/05 12:00:00
12:05:45 + yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
12:08:30 ! Kannna (Ping timeout: 240 seconds)
12:15:28 <AizawaYuMBA> ようやくソシャゲのタスクを終えた
12:44:29 <AizawaYuMBA> なんか昨日iPhoneSE（旧型）が熱かったので電源を切って放置してさっき電源を入れたら何故か充電されてなくて低電力モードにまでバッテリーが減っていた(；´Д｀)　どういうことだってばよ(；´Д｀)
12:56:49 <syamo> 捨てろということだ
12:56:59 <syamo> リンゴ神が生贄をもとめておるのだ
2020/07/05 13:00:00
13:00:47 <syamo> 分割なしで買うのだ
13:08:03 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
13:11:21 ! Marcy (Read error: Connection reset by peer)
13:12:03 + Marcy (Marcy!marcy@om126186046154.7.openmobile.ne.jp) to #もの書き
13:21:58 ! AizawaYuMBA ()
13:32:00 <akiraani> ふと思った、なろう転生ものの懐石をするなら、先に「幻想郷入り」について考える必要があるのではないか
13:32:29 <akiraani> 解析
13:38:57 <akiraani> 「幻想郷入り」自体はメアリー・スーの東方Project版なわけだけど、いわゆるクロスオーバーが主軸で、好きなキャラが幻想郷入りしたら鈍化活躍をするのか、みたいなところがMay'nの作品が多い
13:39:17 <akiraani> Atokさんさっきから余計な気を利かせすぎ……
13:44:08 <syo> 少しだけ作ってたなぁ……幻想入り
13:45:26 <akiraani> 異世界転生自体は、結局のところ構造としては主人公が放り込まれた先が幻想郷ではなくゲーム的ファンタジー世界に置き換わっただけで、基本的なエンタメ構造はｊほぼ同じ
13:49:11 <akiraani> というわけで、源流は日本版メアリー・スーと言えるのではないだろうか。
13:51:53 <akiraani> メアリー・スー自体は作者の願望みたいなものが投影されているんだけど、日本版メアリー・スーはここが作者ではなく、底辺オタクというところにポイントが合ったのではないかと思っている
13:56:31 <akiraani> あと重要なのは、なんとなくのシェアードワールドとしての異世界ファンタジーにもいろいろ注目すべきポイントが潜んでいると思われる
2020/07/05 14:00:00
14:00:10 <akiraani> 幻想郷という設定自体も比較的何でもありなシェアードワールドなんだけど、それがさらに緩い縛りになったのがいわゆるナーロッパであろうと
14:01:07 <syo> 言われてみるとたしかに
14:01:38 <syo> まーただ幻想入りは「忘れられてしまったモノ」が入るという前提条件ではあるので
14:01:55 <syo> 割と自由に設定できるナーロッパとはちょっと違うぐらいですかね
14:06:39 <akiraani> 見かけ上オリジナルだけどお約束のかたまりで実質シェアードワールドとして機能しているというのは、おそらく幻想郷というクッションがあって培われたものじゃあないかと
14:07:21 <Marcy> 幻想入りとルイズ召喚とどっちが先だっけかな＜クロスオーバー
14:07:58 <akiraani> 先か後かで言えば微妙なところでしょうが、規模が全然違うので
14:09:31 <akiraani> 文化的背景を語る上ではあんまり重要ではなさそう＞ルイズ召還
14:09:33 <Marcy> だねぇ
14:11:47 ! Kannna (Quit: Leaving...)
14:15:38 <Marcy> ただまあ、なろうの転生ものの源流のひとつがルイず召喚シリーズなのは間違いないんで
14:17:04 <Marcy> 幻想郷入りが先だと、そこからそもそも影響受けての二次創作だった可能性もあるんかな、と
14:17:15 <Marcy> そんなことを考えた
14:19:18 <akiraani> 影響を受けたと言うよりは、もともとそういう気質だったという可能性もアリですよ
14:19:40 <akiraani> もっとさかのぼるとドラクエ4コマとかに行き着きそうです
14:21:17 <Marcy> なるなる
14:21:21 <syamo> 中身はおぼえてないが、エコエコアザラクとかいう魔方陣かいてなんたらする内容のマンガがあったな
14:23:49 <syamo> ホラーだったか
14:27:13 <syamo> 聖戦士ダンバインはたしか、ババアに召喚されて、おっさんに戦を強要されるという、考えてみれば色気がないスタートだったのう
14:43:42 ! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
14:45:28 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1111190-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
14:48:06 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
14:50:53 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
2020/07/05 15:00:00
15:00:32 ! Marcy (Read error: Connection reset by peer)
15:02:05 + Marcy (Marcy!marcy@om126186046154.7.openmobile.ne.jp) to #もの書き
15:15:01 + TK-Leana (TK-Leana!tk-leana@58-190-49-206f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
15:16:19 ! TK-Leana_ (Ping timeout: 276 seconds)
15:54:44 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
15:56:19 ! kairi (Quit: See you...)
2020/07/05 16:00:00
16:15:43 ! Lesaria (Quit: Leaving...)
16:19:09 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き
16:35:04 ! syamo (Remote host closed the connection)
16:35:15 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
16:37:36 ! syamo (Remote host closed the connection)
16:40:16 + syamo (syamo!syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) to #もの書き
2020/07/05 17:00:00
2020/07/05 18:00:00
18:40:58 ! hir_CF (Quit: Leaving...)
18:45:29 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p1111190-ipngn200508kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き
18:51:21 ! Kannna (Quit: Leaving...)
18:58:15 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
2020/07/05 19:00:00
19:24:33 + Marcy_ (Marcy_!marcy@om126186046154.7.openmobile.ne.jp) to #もの書き
19:26:34 ! Marcy (Ping timeout: 276 seconds)
19:53:12 ! Kannna (Ping timeout: 276 seconds)
2020/07/05 20:00:00
20:03:30 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
20:57:08 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@14.39.44.120) to #もの書き
2020/07/05 21:00:00
21:01:48 Marcy_ -> Marcy
21:14:06 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
21:17:59 + Kannna (Kannna!Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) to #もの書き
21:24:06 ! Kannna (Ping timeout: 240 seconds)
21:54:27 + ash (ash!ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) to #もの書き
2020/07/05 22:00:00
22:03:00 ash -> L2_Xiao_1
22:04:06 ! yamano (Ping timeout: 240 seconds)
22:09:59 + kairi (kairi!UserID@2405:6587:b220:3a00:b90c:d343:93d8:9fb5) to #もの書き
22:21:17 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き
2020/07/05 23:00:00
23:05:20 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:26:21 ! CHOBOJA (Read error: Connection reset by peer)
23:27:58 + CHOBOJA (CHOBOJA!choboja@14.39.44.120) to #もの書き
23:30:44 + yamano (yamano!yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) to #もの書き
23:44:39 <NM> Stellarisの宇宙戦闘とかを見ていてふと頭をよぎる疑問は
23:45:03 <NM> いかい亜光速で機動していようが、ランダム蛇行しようが
23:45:10 <NM> いかに
23:45:21 <NM> レーザーが当たらないってのはおかしいよな
23:46:18 <syo> 着弾前に屈折させられてるのか、あるいは分散させられているのか
23:46:49 <NM> 『宇宙軍士官学校』だと慣性キャンセラーを使ってる描写があって
23:47:55 <NM> 「すごい加速」でランダムに動くならまあある程度避けられるのかもしれない
23:49:12 <syo> FTL中の戦闘ならまぁ
23:49:24 <syo> 当たらない可能性は十分にあるかと
23:49:27 <NM> うん
23:50:27 <NM> 何らかの超技術を使わないと、ランダム蛇行しようが物理演算に突っ込んでレーザーの射線を先置きすればまあ当たるよな
23:51:01 <NM> 当たりやすい射線の確保をどうするかがパイロットの腕という話になる
23:51:32 <NM> 『目覚めたら最強装備と宇宙船持ちだったので、一戸建て目指して傭兵として自由に生きたい』で
23:51:53 <NM> 「もっと長射程の武器があれば倒せたのに」というシーンがあるのだが
23:52:25 <NM> 「さっきまで撃ちまくってた重レーザー砲はどうした、クールタイム中か？」と疑問に。
23:53:28 <NM> ＃なおStellarisのレーザーは宇宙空間を光りながら飛ぶのでそれ以前の描写だが。

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