発言数	101
キーワード	起承転結 07:59:09
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00:08:21	zigutabi が #もの書きから退出しました：Leaving...
00:09:30	Rai_ → ash_
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01:14:55	KITE が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
01:20:07	yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
03:19:29	kira が切断されました：Quit: Leaving..
04:24:22	syo が切断されました：Quit: Leaving...
06:50:48	zigutabi (zigutabi@118-86-163-3.kakt.j-cnet.jp) が #もの書きに参加しました。
06:53:08	zigutabi 原稿用紙50枚で変わる云々という小説ハウツー本があった。50×400だと20,000字になるけど、字数削るのがしんどそう
06:57:17	zigutabi 起承転結の転が何なのか未だに理解できない
07:10:12	yamano (yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:22:29	zigutabi が #もの書きから退出しました：Leaving...
07:27:16	kira (kira@ntsitm517193.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
07:48:12	Kannna (Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
07:48:39	Kannna （＠＠）７{ｷｮﾛｷｮﾛ
07:49:02	Kannna （＠＠）{ちょっとだけ
07:49:53	Kannna 「起承転結」については、ウィキペディアjaの記事を読んでも、ある程度の事を察せられます
07:50:10	Kannna ＞https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B7%E6%89%BF%E8%BB%A2%E7%B5%90
07:50:11	Toybox FetchTitle: 起承転結 - Wikipedia
07:51:23	Kannna 「転が何を意味するか」については、上の記事の［構成］の項を読んで考えてみるのが吉です。
07:51:25	yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
07:52:45	Kannna なお、［漢詩以外への転用］の部分と、[批判]（起承転結への批判）の部分は、マストで参照するといいです。
07:54:35	Kannna えーと、アタシが思うには、面白いお話って、「読者の期待を裏切り、同時に、期待を上回る」みたいに言えると思うんですけど、
07:55:43	Kannna 「起承転結の転」は、いい面としては（巧く仕組めれば）「期待を裏切り、期待を上回る」部分になるかもしれません。
07:57:35	Kannna 反面、ウィキペディア記事の「批判」の内にもありますけど、ある程度の長さがあるコンテンツだと、「起承転結」の構成を考えなしに使って、「期待を裏切り、期待を上回る」部分ところが、全体の半分以降にしちゃうと、ダレ易い。
07:57:50	Kannna （４コマまんがなんかだと、まぁ、巧くいくかもしれない
07:57:58	Kannna とりあえず、そんな感じかな。
07:59:09	Kannna .k 起承転結
07:59:09	Toybox キーワード一覧の https://log.irc.cre.jp/keywords/%E8%B5%B7%E6%89%BF%E8%BB%A2%E7%B5%90 をどうぞ♪
08:12:43	Kannna あれ
08:13:18	Kannna 「読者の予想を裏切り、同時に、期待を上回る」ですね。よく言われるのは、ごめんなさい。
08:16:00	syamo が切断されました：Remote host closed the connection
08:16:17	syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書きに参加しました。
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09:38:55	syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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10:13:47	AizawaYuMBA (aizawayumb@i121-115-36-155.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書きに参加しました。
11:05:01	AizawaYuMBA とにかく金がかかる、共同体に入れなければ死ぬ...田舎に対する幻想と、通信技術で埋まらない格差や機能していない市場の厳しさの話 - Togetter https://togetter.com/li/1557859
11:05:02	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
11:05:24	AizawaYuMBA 田舎（とは
11:26:38	AizawaYuMBA 人間づきあいとかすべてAIで代行できないかなー、とふと思ったりした
11:29:54	AizawaYuMBA なんかAIとかアンドロイドとかで自分のパーソナルスペースをどこまでも広げていけないかな、とも思う
11:33:08	AizawaYuMBA でも東京でもこういう「田舎」はあるんだよなー。
11:33:22	AizawaYuMBA 小笠原諸島とか言う気はないが
11:39:06	AizawaYuMBA あと起承転結に関して言うと
11:39:36	AizawaYuMBA 個人的には序破急使うことが多いかなあ
11:39:55	AizawaYuMBA そちらのほうが枚数計算できるのもあるんで
11:44:54	AizawaYuMBA というか最初にあらすじ書いてそこから枚数計算するという方が正しいか
11:45:39	AizawaYuMBA 話を戻すと
11:45:59	AizawaYuMBA まとめられた人の方にも問題あるんじゃないですかねこれ？
11:47:36	Balyoshi が切断されました：Quit: Leaving..
11:47:46	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書きに参加しました。
12:11:32	syo (syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
12:35:41	syamo 人間づきあいがうまいひとはみな幸せなのだろうか
12:44:21	KITE (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
13:36:19	AizawaYuMBA が切断されました。
13:39:32	Kannna お金がいっぱいあるからと言って、あらゆる悩みが無くなるわけでもない。
13:39:56	Kannna ただ、お金はないよりもあった方が、困った事に対処する手立てが豊富になるよね。
13:40:19	Kannna 人間関係にも同じような事が言えるんじゃぁないかなぁ。
13:41:05	syamo 大昔は奴隷階級や武士階級があったのは
13:41:14	syamo 人付き合いが面倒だった部分もあるんだろうな
13:41:51	Kannna そりはアタシは、ちとわかんにゃい（笑
14:34:13	syamo 多くの君主は、人付き合いがうまくないと思われる。
14:34:19	syamo 歴史上の君主な
14:34:37	syamo 多くの君主は身近な親族にいろいろまかせてしまい
14:34:45	syamo けっこう可能性で裏切られるのである
14:42:52	Kannna が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
14:53:52	Kannna (Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
14:54:04	Kannna が切断されました：Client Quit
15:06:43	syamo メフメト2世の息子が、おかあさんが甘やかしすぎて、かなり有名な駄目人間皇帝とのこと。
15:07:18	syamo つまりAIが人付き合いを代行ということは
15:07:22	syamo おかあさんとかわらんな
15:15:12	aba[AWAY] が切断されました：Quit: ごきげんよう
15:21:47	aba[AWAY] (aba@softbank126045142098.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
15:36:06	ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書きに参加しました。
15:52:52	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:04:44	syamo おっさん、おばはんになったら、すべてがめんどくさいという気持ちはわかる
16:04:48	syamo おっさんになったからわかる
16:05:08	Kannna (Kannna@softbank126002251152.bbtec.net) が #もの書きに参加しました。
16:05:15	Kannna ＃こにゃんちはぁ
16:06:26	syamo おかえり
16:06:45	Kannna どもﾉﾉ
16:07:33	syamo 人間というものは、生きているだけでめんどくさいのである
17:49:39	Yaduka ヴゥゥゥン
17:49:51	Yaduka ヴゥゥゥゥゥゥゥン
17:50:06	Yaduka なんか、アメリカのAmazon
17:50:30	Yaduka でいくつかのラノベが入手できなくなっているらしい
17:55:53	syamo 白黒関係とかかな
17:56:01	syamo よくわからないけど、反応してみる
17:57:18	syamo HDDでマスターとスレイブとかいう呼び名をなくそうとかいう運動とか連動してるのかと反応しただけ
17:57:58	Yaduka タイトルみるとなんか共通点が無いっていうあたりがなんとも。
17:59:13	syamo https://anond.hatelabo.jp/20200713134612 ぐぐったらこれが頭のほうにひっかかった
17:59:17	Toybox FetchTitle: アメリカのAmazonがいくつかのライトノベルの販売を停止したらしい
18:01:04	Yaduka 流通上の問題かもしれないとは思ってる　＜いずれも流通が同じらしい
18:01:27	syamo 日本から供給がストップしてるのかねえ
18:03:31	syamo へえ日本のラノベを翻訳してくれるアメリカの会社なんてあるのか
18:07:10	Yaduka まあ、日本Amazonで取り扱い止めたとかだと大問題になるがなあ
18:08:31	syamo そういや、中国の小説三体を翻訳出版は大手の会社だわな
18:09:01	syamo 大手を通さないといけない、ローカルルールでも、日本にあるのかねえ
18:09:03	Yaduka アメリカAmazonでは取り扱い停止かもｗ
18:09:26	Yaduka まあ本国の方で出版停止はあり得るか
18:10:17	syamo 挿絵を、二次元萌え萌え風味をやめて、べゼスダのスカイリムみたいな絵にかえればいいのに
18:10:53	Yaduka アメリカポリコネに適合したバタ臭いカタリナ様
18:11:00	syamo 性的搾取が米アマゾンで問題視されているという部分に反応
18:11:12	Yaduka バタリナ様と呼ぼう
18:12:08	Yaduka https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000146560.html　関連
18:12:11	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
18:13:28	syamo いまの時代で、捕まる国があるのか
18:13:32	syamo 日本がいい国なんだなあ
18:13:59	syamo 少なくともどんなものを発表しても捕まることはないだろう
18:24:04	Yaduka https://jp.gamesindustry.biz/article/2007/20071002/　中国のゲームの実情
18:24:08	Toybox FetchTitle: 中国のApp Storeから1週間で8000本以上のゲームが取り下げられる - GamesIndustry.biz Japan Edition
18:24:39	Yaduka というか、クソみたいな中華ゲームのプロモーションばかり流れてて割と辟易するんだが。
18:46:45	meltdown (meltdown@p1217186-ipngn200716sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:52:49	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
18:54:50	meltdown (meltdown@p1217186-ipngn200716sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
18:57:03	yamano (yamano@119-231-202-200f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
19:31:15	syamo ガンタンクの射程は260KMだと！
19:31:25	syamo ガンダムいらなくなる！
19:33:22	syamo https://twicolle-plus.com/articles/487794
19:33:24	Toybox FetchTitle: ガンタンクの射程距離がスゴすぎる件www \| 話題の画像プラス
19:35:06	syamo まあ
19:35:18	syamo どうやって、観測するかはおいておくことにしよう
19:37:48	syamo ミノ粉散布されている状態で、動いている物体をあてるのは難しそうだ。
19:38:19	syamo 08小隊では、しっかり空軍が援護についていたし、
19:38:32	syamo 観測状態がよければ、充分なのだろう
19:38:36	syamo 260KMはすげえな
19:39:10	syamo 宇宙戦にガンタンクいればよかったんじゃね
19:42:27	Yaduka レーダー使えないので･･･
19:56:19	Marcy ログを読む
19:56:43	Marcy 昔の貴人は別に対人スキルが高いわけでもなかったからなぁ
19:57:33	Marcy 人付き合いは執事とか家令とか宦官に丸投げすることが多かった
20:23:10	Yaduka 藤井7段勝ったのか･･･
20:23:27	Yaduka またラノベ作家が悲鳴を上げる
20:35:34	ao_MacB リアリティのある設定になるのか…
20:41:58	Yaduka シラトリ・リアリティ・ショックというべきか
21:01:41	V-zEn_S6 (v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
21:13:18	yamano が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
21:14:11	hir_CF 帰りに川に入ろうというアホ小学生軍団がおった。大声で声を掛けたら逃げて行った。
21:16:46	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
21:29:45	Kannna が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
21:54:52	syamo が切断されました：Remote host closed the connection
22:00:27	syamowin (syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:00:32	syamowin_ (syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
22:13:45	ash_ (ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) が #もの書きに参加しました。
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22:22:06	Kannna が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
22:27:55	ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
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22:28:52	syamowin_ が切断されました：Quit: Leaving...
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22:32:55	syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書きに参加しました。
22:35:14	V-zEn_S6 (v-zen_s6@199.24.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書きに参加しました。
22:41:27	ash_ → GMsh
22:44:45	kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:9b2:5098:6831:76da) が #もの書きに参加しました。
22:57:34	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:50:46	GMsh → ash_
23:51:03	zigutabi が #もの書きから退出しました：Leaving...
23:56:00	V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds

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#もの書き 2020-07-14