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00:02:16	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
00:41:05	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
00:49:36	syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
01:40:23	syamo が切断されました：Quit: Leaving...
01:47:02	arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
01:48:52	CHOBOJA が切断されました：Quit: Leaving...
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04:18:35	syo が切断されました：Quit: Leaving...
04:35:08	akiraani (akiraani@KD111239170012.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
04:38:08	akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
05:01:22	chita (chita@opt-115-31-5-142.client.pikara.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
05:09:56	yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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07:45:01	yamano が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
08:03:27	yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
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08:22:32	Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
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10:03:55	aspha (UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
10:16:23	yamano が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
10:40:18	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
10:44:36	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:03:52	syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:14:54	yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:34:56	chita 日本では電動バイクを買おうという人はほんとうに少ないらしくて、例えばhttp://zeromc.jp なんかいつまでたっても準備中のまんま。zero motorcyclesの製品については、アメリカ本社か輸入を手がけてるMIRAIのサイトを見に行くしかない
11:35:00	Toybox FetchTitle: ZERO MOTORCYCLES JAPAN \| 電動バイクのトップブランド – ゼロモーターサイクル
11:42:44	chita 今年の10月、電動モトクロッサーのデベロッパーとしては有名所だったAlta Motorsが活動を停止しちゃった。日本以外でもあんまりおかねになるような業種じゃないのかもしれない、電動バイクのメーカーって
11:44:06	chita https://electrek.co/2018/10/18/alta-motors-closing-operations/
11:44:06	Toybox FetchTitle: (タイトルなし)
11:45:39	hir_CF が切断されました：Read error: Connection reset by peer
11:46:19	hir_CF (hir_cf@p538211-ipngn200604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
11:46:45	chita ハーレーダビットソンとの提携が解消されてまもなく、会社を畳んだらしい。Buell社もそんな感じで一度潰れてたような気がする
12:00:42	hir_CF が切断されました：Read error: Connection reset by peer
12:01:26	ponzz が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
12:04:35	hir_CF (hir_cf@p538211-ipngn200604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:37:03	H_Aoi (H_Aoi@60-57-96-199f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
12:50:00	ponzz (ponzz@135.4.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
13:01:41	yamano が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
13:28:47	yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
14:04:34	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
14:08:50	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
14:18:41	liot が切断されました：Read error: Connection reset by peer
14:19:57	liot (liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
14:23:17	syo が切断されました：Quit: Leaving...
14:30:12	Morris 窓掃除完了
14:30:32	Morris スプレーボトル（百均）を落として水ドバァなハプニングもあったけど
14:30:52	Morris 本来ならケルヒャー持ってきて一気に洗い流したいんだが
14:31:08	Morris 両脇の部屋が洗濯物干してるので水をぶちまけるわけにはいかなかった
14:31:42	Morris しかしこー、窓の外側はともかく、窓の内側に水垢汚れがついてる理由がわからん……
14:31:54	Morris 結露とか全然してないのに
14:32:45	Morris さて、お茶飲んで一息入れたら本命だ
14:33:16	Morris 室内に掃除機をかけつつ、Win7のPCを片付けて、Win10のPCを据え付けるんだ
14:34:46	chita 韓国国防省の発表。レーダーは日本の哨戒機を狙ったわけではないという発表が、時間を置いて2つなされている。日本側は納得していない
14:34:57	chita https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181224/k10011758331000.html
14:34:57	Toybox FetchTitle: “自衛隊機狙ったレーダー照射” 改めて否定韓国国防省 \| NHKニュース
14:35:35	chita https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181223/k10011757921000.html
14:35:35	Toybox FetchTitle: 自衛隊機レーダー照射外相「韓国政府には一貫した対応を」 \| NHKニュース
14:35:50	chita >一方、河野大臣は、韓国側がレーダーは遭難船の捜索に使用したと説明していることについて、「技術的なことは防衛省がしっかりと対応する」と述べるにとどめました。
14:42:50	chita 深く追求しないことにします、ということかしら
14:43:39	yamano が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
14:43:45	Marcy わからん事は軽々に話しませんって事じゃないかな
14:44:05	Morris でせう
14:44:12	Morris でしょう
14:44:16	SiIdeKei いや
14:44:34	Morris 防衛省が分析した結果を元に、韓国に詰め寄るのが外務省の仕事で
14:44:42	Morris 分析するのは外務省の仕事じゃないので
14:44:52	Morris そこには口は出さない。
14:45:20	ponzz レーダーの周波数とかどうもありがとうございますってことでしょ
14:46:12	chita ところで、チャンミスしました。#もの書きで成されていた会話に関する話題なのです
14:48:58	Morris 窓掃除は関係ない話題なのでチャンネル移ったのに引きずられたかなｗ
14:52:36	chita 私は「自分だけは絶対にミスをしない」と信じ込んでいるタイプのバカだから、今みたいなヘマするたびにテンション維持したまま論調だけ極性反転する
14:53:50	chita ……窓掃除ってMicrosoftがらみの話だったの?>Morris
14:54:13	Morris リアルな年末大掃除ですよｗ
14:54:19	Morris その発想はなかった
14:57:10	chita 車の内側の窓にしても、どういうわけかシリコン系の汚れがついちゃうな。窓ガラスの成分が溶け出しているとかでは無いはずなんだが
14:57:47	chita いやまて。「ゆまくのぎらぎら」ってシリコンとは別か
15:07:51	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
15:18:30	Morris が切断されました：Quit: Windows10使いになるのだ
15:19:37	syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:25:15	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:30:01	yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:51:52	MorrisW10 (MorrisW10@p2550083-ipngn11801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
15:54:15	kairi が切断されました：Quit: See you...
16:01:24	SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
16:08:47	SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
16:40:17	yamano が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
17:31:10	MorrisW10 が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：冬のみんなを支えるさいきどー
17:34:40	MorrisW10 (MorrisW10@p2550083-ipngn11801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
17:46:40	impulse (impulse@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
17:55:50	MorrisW10 が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：いつまでもよくあるさいきどー
17:57:19	MorrisW10 (MorrisW10@p2550083-ipngn11801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:00:08	chita 母の剣幕が凄いので渋々調髪してきた。月曜でも開いてるはずの散髪屋がなぜか閉まっており、最寄りの美容室に飛び込んだら4400円も取られて気分が財布のようにぺちゃんこ
18:00:46	Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き予備に参加しました。
18:02:51	syamo また重くなるさ！
18:03:05	syamo もしくはまたふくらむさ！
18:03:30	hir_CF が切断されました：Read error: Connection reset by peer
18:06:36	chita だと良いがな
18:06:51	hir_CF (hir_cf@p538211-ipngn200604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:33:24	CHOBOJA (choboja@211.222.201.167) が #もの書き予備に参加しました。
18:33:38	MorrisW10 が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：さっぱりメキシカンさいきどー
18:34:41	MorrisW10 (MorrisW10@p2550083-ipngn11801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
18:57:19	MorrisW10 が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：ジャングルの虹のさいきどー
18:58:23	Morris (Morris@p2550083-ipngn11801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:14:33	Morris が切断されました：Quit: ランダム落ちメ：深夜まで１０代目さいきどー
19:15:42	Morris (Morris@p2550083-ipngn11801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:16:49	H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
19:17:48	syamo ゴーンのやったことは全部悪事という扱いなんとかならんのだろうか
19:20:41	ponzz 無理、彼は根本的な部分でやってはいけないことに手を付けて実行した挙句、業績回復を果たした後すべきことをしなかったから
19:20:44	ponzz 絶対無理
19:21:56	Morris が切断されました：Read error: No route to host
19:22:04	Morris (Morris@p2550083-ipngn11801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:24:07	syamo 決定的な違法行為かどうかはわからんのになあー　なにか決定打に欠けるよなあ
19:27:06	Marcy 検察も決定打に欠けると思ってるから、拘留期間の延長と、それが撥ねられたから再逮捕って手に出てる訳だからなぁ
19:28:01	Marcy 十分に公判が維持できると判断してるなら、そもそもそこまでして拘留の延長にはこだわらん
19:28:39	Morris が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
19:28:42	Morris (Morris@p2550083-ipngn11801funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:30:03	syamo 有価証券報告書での報酬を虚偽記載したのが最初の容疑で、虚偽記載の罪は罪だが、他社はそういう記載をしてないことが多いそうだぜ
19:30:42	syamo これだけで背任というのはなあ・・・
19:32:01	aba[AWAY] 書かなければ虚偽にならなかったのに書いてしまったせいで罪に、というのもまた
19:32:07	aba[AWAY] 罪は罪なのである
19:32:11	Marcy うむ
19:32:49	syamo まあどこのニュースサイトでも書いてもあるんだが、監査役って仕事してるのかという記述が目立つ
19:34:01	syamo まとめるけど、監査役は仕事はしてないのだから、ゴーンひとりのせいではあるまい。それなのに、ゴーン一人が悪事を働いたというニュース報道が気に食わん
19:34:52	Marcy 監査役が仕事してないのと、ゴーン氏が背任に当たる行為をしてるかどうかはまた別の話よ
19:35:18	Take-D (take-d@SODfx-06p5-112.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:35:21	syamo そうかねえ
19:35:29	Morris0 (Morris@p1630251-ipngn9001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:36:06	Marcy 少なくとも検察だって
19:36:23	Marcy 背任で起訴できるって見通しが無い限りは
19:36:50	Marcy 告発があっても長期の拘留・取調べはしない
19:37:04	Marcy リスクが高すぎる
19:37:39	Morris1 (Morris@p1630251-ipngn9001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:38:17	Marcy 告発の内容や提供された内部資料を元に判断した結果として「いける」と判断したんだろうからなぁ
19:38:54	syamo 別名クーデターというからな
19:39:01	SiIdeKei 狙いははじめから特別背任だったろうね。
19:39:06	syamo 織田信長さんを本能寺で襲うような案件
19:39:08	chita ルノーが国営……じゃないんだった、国のヒモ付きでなければ業績回復した日産が乗っ取って終わりにできたかも知れないのに
19:39:17	syo その辺のやり取りがサラリーマン金太郎でも似たようなエピソードがあったりしたので
19:39:25	Morris が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
19:39:26	syo ちょっと特捜部もきな臭く思ってしまう今日この頃
19:39:31	Marcy クーデターったって、別に検察には日産の事情に忖度しなきゃならない義理はなし
19:39:33	SiIdeKei 最初の逮捕容疑では、法人としての日産も起訴することになるはずだが
19:39:49	chita なんだっけ、しほうとりひき?
19:39:56	Marcy 司法取引やね
19:39:57	SiIdeKei 情報提供の『条件』の中には、特別背任での逮捕も入っていただろう。
19:40:08	Morris0 が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
19:40:47	Marcy 日本の裁判が起訴されるとほぼ有罪になるのは
19:41:03	Marcy それだけ検察が慎重だって事よ
19:41:28	syamo 平たく言えば、検察を応援したくなくなる案件だよな
19:41:37	Marcy 十二分に「いける」と判断しないとそもそも起訴しない
19:42:10	ponzz 立証できると判断しないと検察は絶対に動かないしな
19:42:19	syamo 出てくるのは、いまのところ、グレーな部分ばかりで、また明日からもシロかクロかわからん実態がでてくるんだろうなあ
19:43:07	SiIdeKei 立証に充分な材料は揃っていたからこそ、帰国してすぐに逮捕までいったんだろうし、検察庁には成算があるんだろう。
19:43:24	Marcy うむ
19:43:43	ponzz どういうやり取りで何が続きしてるのかわからないから、外部の人間は当て推量しかできん
19:43:57	SiIdeKei ＃それとは別に、この気を利用するはずだった日産が会長をいまだ選任できないのは、日産の計算ミスなんだろうね。
19:44:07	ponzz 何が起きてるのかわからないから
19:44:13	SiIdeKei ＃この機、のまちがい。
19:44:28	Marcy ＃クーデターだとすればあまりにもお粗末だよねぇ
19:44:40	ponzz パンツァークンスト的には間違いじゃない
19:44:47	Marcy ＃まあある意味クーデターには違いないんだろうが
19:45:27	SiIdeKei ＃まあ、ルノーだってここで引くわけにもいかん。なにせ『親父』が刺されたんだから。
19:45:31	ponzz クーデターなんだろうけど、ほっといたらフォードに吸収されかねない瀬戸際だったかもしれない
19:45:34	SiIdeKei あれ？
19:45:45	SiIdeKei もしかして、この状況でいちばん気が楽なのって
19:45:52	SiIdeKei 三菱自動車では？
19:45:55	SiIdeKei ＃おい
19:46:19	ponzz が切断されました：Quit: Leaving...
19:46:30	Marcy 日産としてはルノーは今や「不良債権」になってるからなぁ
19:46:45	ponzz (ponzz@135.4.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
19:47:07	SiIdeKei ゴーンが日産に対してやった大胆なリストラが、ルノーには出来んかったからね。
19:47:16	chita 日産の販売店でルノーの車買えたりしないのかな
19:47:28	SiIdeKei ＃そんなことやったら筆頭株主であるフランス政府が激おこであろう。
19:47:50	SiIdeKei 日産のお店の近くにルノーあったりするんじゃねえかな。
19:48:13	SiIdeKei ルノーブランドの車は、日産では買えない。
19:48:17	chita スマートより10万安くトゥインゴ出したら売れるんじゃないのかなとちょっと思った
19:48:41	chita だってスズキはプジョー売ってたのにぃ…
19:49:05	SiIdeKei カングーなんかは、日本でも売れる要素あると思うんだけどね。
19:49:37	Marcy まあぶっちゃけ
19:49:51	SiIdeKei 日本のミニバンのトレンドとかと比べると、ちと野暮ったく感じるかも知れないが、熱心なファンも多い＜ルノーカングー
19:50:00	Marcy ルノーの日本国内シェア自体が大した規模じゃないので（やめろ
19:50:06	ponzz リストラをやって業績回復したら、金銭面を多少改善すればこうはならなかっただろうに、とは思う
19:50:21	chita コーヒー牛乳みたいな色の車だっけ?
19:50:38	ponzz 問題は、業績回復したその利益を、ルノーがはねてもってったところに
19:50:49	ponzz あるんだと思うよ
19:50:51	SiIdeKei https://www.renault.jp/car_lineup/kangoo/
19:50:52	Toybox FetchTitle: Renault Japon \| ルノーカングー
19:51:00	SiIdeKei こーいうやつ＜カングー
19:51:10	chita 思ったより黄色かった
19:51:33	Marcy まあお金持ちにルノーとベンツやＢＭＷどっちを買いますか？って聞いたらどう答えるかって話よ（だからやめろ
19:51:42	ponzz 今じゃ、ルノーの利益の結構な割合が日産に頼ってる状態だとＮＨＫなんかのニュースでやってたよ
19:51:52	SiIdeKei まあ、お金持ちの車ってブランドじゃないよね
19:52:06	Marcy うん
19:52:22	Marcy かと言って日本で大衆車として受け入れられるかって言うと
19:52:33	Marcy そうなるだけの魅力とスペックはないよね
19:53:10	SiIdeKei まー、日本市場ではそうだね。海外でも、ちとポジションが中途半端。
19:53:58	Marcy ＥＵ圏内でのシェアもドイツ車に押されっぱなしだしねぇ
19:54:26	SiIdeKei ルノー・日産アライアンスの、そのほかの構成社は、ダチア（ルーマニア）とルノーサムスン（韓国）かな
19:54:41	SiIdeKei ……
19:54:57	SiIdeKei ……うん、大衆車だね
19:55:05	Marcy 大衆車やね
19:55:32	chita アルピーヌって今どうなってるんだっけ
19:56:20	SiIdeKei アルピーヌA110ってのが出てるらしい
19:57:21	chita 昔はルノーの子会社だったが、今はルノーの子会社らしい
19:59:17	ponzz 今の戦車の系譜を作った始まりの会社が、こうまで落ちぶれるのもなぁ
19:59:39	Marcy そりゃしゃーない
19:59:48	Marcy 栄枯盛衰は世の習いだからね
19:59:58	ponzz そうなんだけどねぇ
20:00:05	SiIdeKei そんなこといったら、SUBARU（富士重工）が
20:00:19	ponzz そうなんだけどねぇ
20:00:21	SiIdeKei 豊田織機の下に付くとか
20:00:30	ponzz あり得ないよなぁ
20:00:40	ponzz 正確には想像できない
20:00:45	SiIdeKei ＃豊田織機とトヨタは別の会社です
20:01:05	SiIdeKei だから、まあ
20:01:18	SiIdeKei WW2からこれだけ時間が経ってるんだから
20:01:33	SiIdeKei 自動車工業のプレイヤーだって、そりゃ変わるさ。
20:01:47	ponzz まぁねぇ、それはそうなんだけどねぇ
20:01:53	SiIdeKei 一方で、EVメインになる、といわれて久しいが、
20:02:08	SiIdeKei EV専業のメーカーも、大成功とまではいっていない。
20:02:14	ponzz 今がちょうどその過渡期に差し掛かってるという話だけど
20:02:37	Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:02:59	chita Wikipedia日本語版によれば、ルノーの子会社んなっていくつかの車輌の製造を請け負ってたのが、ケイターハムと合弁会社立ててスポーツカーを開発しようとしてた。でも合弁会社の株をルノーが全部買ってケイターハムが手を引いて、A110はルノー主導で開発された
20:03:11	chita https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%8C
20:03:12	Toybox FetchTitle: アルピーヌ - Wikipedia
20:04:08	Marcy ＃たかだか３０年前までは、ボーイングとロッキードがアメリカ航空機産業の覇者になるとか、誰も想像出来なかったしなぁ
20:04:50	ponzz ホンダがビジネスジェットで日本トップになることも想像できなかっ
20:04:57	ponzz た
20:07:47	Marcy ＃当時の自分に「３０年後はＦ-15のメーカーがボーイングになってるぞ」って言ったら「あにいってっだおめえ」ってなると思う
20:09:14	aba[AWAY] ルノーだって
20:09:31	aba[AWAY] 日本人（の一部）に大人気な車種があるじゃないですか
20:09:42	chita megane?
20:09:55	aba[AWAY] B1 bis
20:09:59	ponzz 日本がF-22の中核部品を作ってるっていっても信じられないだろうなぁ
20:10:18	ponzz F-35もか
20:15:00	chita これかあ。重戦車って説明にあるけどそれにしては小さくないですか
20:15:39	ponzz 重戦車っつっても
20:15:49	Marcy この頃とティーガーなんかの時期とでは、重戦車の定義が違うからね
20:15:58	ponzz 第二次大戦初期の時点ですでに時代遅れになりつあったからなぁ
20:16:21	ponzz 国によって重戦車の定義はまるで違うんだよね
20:16:40	Marcy 国によっても違うし時期によっても違うね
20:16:54	ponzz イタリアなんて、ドイツだと中戦車だろっていう戦車に重戦車ってつけたしね
20:17:21	ponzz あ、そろそろしゃわらないと
20:17:45	SiIdeKei 戦車の使い方自体、まだ世界共通ではなかった。
20:18:12	SiIdeKei 第二次世界大戦やってみて、初めて『主力戦車』という方向性が出てきたわけだし。
20:18:53	Marcy ？？？「一日三回のおやつを二回に減らしてようやく買った戦車だ！」
20:19:25	Marcy ＜イタリア重戦車
20:19:55	ponzz 挙句の果てに紅茶キチに壊されたりな
20:19:59	SiIdeKei 戦車とは、その出自からして『歩兵に随伴するもの』という考え方がなかなか拭えなかったわけだし
20:20:01	SiIdeKei ……
20:20:12	SiIdeKei にほんせんしゃ……いいえなんでもないですじょ
20:20:40	ponzz なんでやオイがあるやろ
20:20:43	Marcy 紅茶の国はＷＷ２の間その伝統に忠実でしたね
20:20:57	Marcy ＜歩兵に随伴
20:22:17	ponzz できたことは崖からでてきてこんにちわーでドイツ兵を驚かせたことぐらいとか
20:22:20	ponzz いっていいですか
20:22:22	SiIdeKei 兵器は、残念なことに、戦争やることによって進歩する。
20:22:46	SiIdeKei それが泥沼の戦争であればあるほど、兵器は進歩し、洗練される。
20:23:18	SiIdeKei WW2以降だって、世界では戦火が絶えてないわけだし。
20:24:31	ponzz わかったのはトラックポン乗せの自走砲もどきが実はかなり有用だということ
20:24:58	liot が切断されました：Read error: Connection reset by peer
20:24:58	ponzz 第二次大戦初期から現在の中東まで一貫して使われ続けてる
20:25:16	Marcy 現代でも戦車（主力戦車）は陸戦兵器としては最強なんだが
20:25:25	Marcy 状況による
20:25:27	SiIdeKei 機関銃は強い→塹壕でぶっ放せばもっと強い→戦車や航空機で蹂躙されるなら、機関銃が走ればいいじゃない！
20:26:21	liot (liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
20:26:29	Marcy まあ戦車に限らず、兵器の類は大体そうなんだが＜状況による
20:26:41	SiIdeKei うむ。
20:26:56	SiIdeKei 『絶対的な』最強というのは、存在し得ない。
20:27:04	Marcy まあ現時点では一つだけ確実に言える事がある
20:27:15	SiIdeKei イージス艦だって、中にコックが一人いればどうなるか……
20:27:23	Marcy 歩兵は万能かつ最強の兵科である
20:27:26	SiIdeKei ＃このコックは特殊な訓練を受けています
20:27:36	Marcy これだな
20:28:11	Marcy ＃なお将来的にロボットやＡＩの技術が進むとどう転ぶかわからない定期
20:29:09	ponzz 舩坂弘ですねわかります
20:29:26	ponzz 日本は舩坂弘の量産をすべきだ
20:29:59	ponzz 舩坂弘が１０万人いれば勝てる
20:30:49	Yaduka 勝てねーよ
20:31:04	Yaduka 歩兵10万いても仕方ないだろう
20:32:20	Yaduka ルメイが10人いて、生産体制がアメリカ並みなら勝てるだろうが
20:41:29	liot が切断されました：Read error: Connection reset by peer
20:42:41	liot (liot@pdadd4f60.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:05:05	ponzz 日本が海洋国家であるにも関わらず、外に出ずに中で安寧をむさぼり、東南アジアへ足を向けなかったことがな
21:05:38	ponzz しくじりの一つではあったけどそれはともかく
21:05:42	ponzz おなかがすいた
21:08:09	ponzz あー、なんで現実に南洋島がないかなぁ。そしてどうして、それを日本が発見しなかったかなぁ
21:08:27	ponzz 空腹を殺すために買い物へ旅立つ
21:19:09	syamo クーデタがお粗末だとしても
21:19:18	syamo あれが一番のタイミングだろうな
21:19:23	syamo 本能寺ってわけだ
21:19:54	syamo 相手が寡兵というわけではないが、大軍では包囲できる
21:20:03	syamo それとも
21:20:11	syamo 本能寺以外に、いいタイミングなんてあったか
21:20:39	syamo 本能寺＝　首脳陣が一個塊で包囲できる瞬間というわけだ
21:20:53	syamo 日産首脳陣の判断は
21:21:03	syamo 間違っているとはまだいいがたい
21:22:43	syamo 織田信長は当時、長男に、家督を相続させたので、信長個人は直轄領はほとんどないが、
21:23:01	syamo たたき出すタイミングは本能寺だけだったろうな
21:23:20	syamo 日産のなんたら社長の立場からかんがえれば
21:23:34	syamo たたき出すのは最高のタイミングだったわけだ
21:24:56	syamo 世間一般としてあれはクーデターといって差し支えないだろう
21:25:14	syamo そこを犯罪として検察は立証責任を負うのは
21:25:16	syamo わかっている
21:27:07	ponzz 空腹を駆逐する
21:39:29	Marcy お腹がくちくなったのだな
21:40:22	aspha が切断されました：Quit: See you...
21:40:22	ponzz くちくした
21:40:40	Yaduka くちくルメイ
21:41:43	Marcy 「ヤッパリクチクカンハサイコウデース」
21:44:12	ponzz 時雨いいよね
21:44:27	syamo 腹が減っているなら、奪うのは道理・しかし、生産をしないわけにはいｋない
21:44:33	syamo 矛盾如何に
21:45:41	Yaduka いいけど重い……
21:47:32	Marcy 提督引退したら鳳翔さんと所帯を持って小料理屋をやりつつ第六駆逐隊を養女に迎えて穏やかに暮らしたい（妄想
21:51:08	seiryuu (seiryuu@UQ036011225187.au-net.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
21:51:27	syamo ドリフターズとして転生されるなら、1　ニューゲーム状態で転生　2　おっさんのまま、転生　3　電撃放てるように改変
21:51:43	syamo 2が半数です
21:54:00	imo (imo@27-136-111-171.rev.home.ne.jp) が #もの書き予備に参加しました。
22:12:12	Yaduka うちは扶桑姉妹と引退して所帯持ちたい
22:15:17	kairi (UserID@i114-187-211-106.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備に参加しました。
23:11:46	meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを

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#もの書き予備 2018-12-24

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