発言数 55
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00:00:21 <SiIdeKei_> それはそれで凄絶すぎる<現代の落ち武者狩り
00:00:57 <syamo_> いまは、キエフ近郊のロシア軍はほぼ、全域で転進したようだな・・・
00:01:21 <syamo_> 共産主義が資本主義の一歩先をいくように・・・
00:01:30 <syo> 実際当時の換算で、落ち武者1人狩るだけで4000万だか儲かるらしいので……
00:01:49 <syo> 戦車が売れるならコレぐらいの値段はするよねーって感じですな
00:02:51 <Marcy_> 実際まあ、泥濘で立ち往生した戦車を民間人がトラクターで回収して再生工場に回したりしてるので
00:02:58 <syamo_> キエフ近郊のブチャという町での蛮行を見るに・・・落ち武者さんには同情はできないが・・・
00:03:08 <syamo_> すごい仕返しされそうだ
00:03:13 <Marcy_> 落ち武者狩りの最新の形と言えなくはない
00:03:55 <syamo_> マンガ ナポレオン覇道進撃で、ロシア遠征の話があるが
00:04:20 <syamo_> ウクライナコサックの捕虜になったフランス兵はひどい目にあったそうだ
00:05:37 <Marcy_> ナポレオン戦争時のコサックなんてちょっとだけお行儀のいいモンゴル兵みたいなもんだぞ(暴言
00:05:54 <syamo_> タタールのくびき
00:07:30 <syamo_> まあこれはいちおう、昔のロシア側の話であって
00:07:40 <syamo_> 現代も適応されるとはかんがえなかったけどな・・・
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00:08:49 <syamo_> フランス人が、ロシア人に主語が置き換わるだけだ
00:10:17 <syamo_> 余談だが、本の売り上げブームに、独ソ戦、ロシア政治、ロシアの歴史系が大変、売れてるらしいな
00:10:56 <syamo_> 小泉悠という軍事マニアも有名になった
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00:11:29 <syamo_> 空前のロシアブームの到来である
00:12:06 <SiIdeKei_> 丸の内OL(27)は軍事マニアって枠じゃないだろ
00:12:32 <syamo_> まあ、詳しくないので、わからんけど、まちがっていたらすまん。ただ、有名になったと言いたかった。
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00:13:32 <SiIdeKei_> ロシア安全保障政策の専門家。
00:13:35 <syamo_> 志の名前が丸の内OLらしいがTwitterでフォローしたけど、ぜんぜん名前がちがって、混乱するよなw 
00:13:48 <SiIdeKei_> いまは『人』になってる。
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00:14:07 <SiIdeKei_> よっぽどTwitterで絡まれるのに疲れたんだろうか
00:15:29 <SiIdeKei_> もともとは『ユーリィ・イズムィコ』だった。
00:15:42 <syamo_> 混乱するw
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00:27:47 <Marcy_> ユーリィ氏も大分絡まれてたからなぁ…
00:28:50 <Marcy_> JSF氏も絡まれてた(今も絡まれてる)がユーリィ・イズムィコ氏ほどではない
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00:33:16 <NM> 昔、各国の警察組織についての記事を書いた時に
00:33:40 <NM> ロシアの警察組織の参考にした論文の署名を見たら小泉先生だった
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04:36:07 ! kira (Quit: Leaving..)
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06:22:02 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:23:42 ! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
06:24:23 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:27:45 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
06:28:44 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:30:54 ! hir_CF_ (Ping timeout: 258 seconds)
06:31:05 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:33:25 + hir_CF__ (hir_CF__!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:34:15 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
06:36:51 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
06:39:47 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:42:01 ! hir_CF__ (Ping timeout: 258 seconds)
06:42:08 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:44:42 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds)
06:48:30 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:50:30 ! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
06:50:51 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:55:03 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds)
06:55:12 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:57:33 + hir_CF__ (hir_CF__!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
06:57:39 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
07:00:06 ! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
07:03:56 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:06:45 ! hir_CF__ (Ping timeout: 276 seconds)
07:10:18 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:12:18 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds)
07:12:39 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:15:51 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
07:19:01 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:21:22 + hir_CF__ (hir_CF__!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:21:42 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
07:23:42 ! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
07:23:43 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:25:15 + syamo_ (syamo_!syamo_@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:26:29 ! hir_CF__ (Ping timeout: 258 seconds)
07:28:05 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:30:19 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds)
07:30:25 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:32:46 + hir_CF__ (hir_CF__!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:33:24 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
07:35:07 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:36:00 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
07:38:36 ! hir_CF__ (Ping timeout: 276 seconds)
07:39:29 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:41:26 ! hir_CF_ (Ping timeout: 258 seconds)
07:43:50 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:46:24 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
07:50:13 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:52:54 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
07:56:35 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
07:58:30 ! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
08:00:57 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:03:17 ! hir_CF_ (Ping timeout: 258 seconds)
08:05:18 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:07:30 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds)
08:09:40 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:11:43 ! hir_CF_ (Ping timeout: 258 seconds)
08:14:02 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:16:19 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds)
08:16:23 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:19:33 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
08:22:45 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:24:30 ! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
08:27:07 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:29:28 + hir_CF__ (hir_CF__!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:29:57 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
08:32:02 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds)
08:35:50 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:37:53 + kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き予備
08:38:24 ! hir_CF__ (Ping timeout: 276 seconds)
08:42:13 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:44:54 ! hir_CF (Ping timeout: 276 seconds)
08:50:36 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:52:30 ! hir_CF_ (Ping timeout: 240 seconds)
08:54:58 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
08:56:15 ! kira (Quit: Leaving..)
08:56:57 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds)
08:59:20 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
09:00:44 + KITE (KITE!KITE@d61-11-163-170.cna.ne.jp) to #もの書き予備
09:01:33 ! hir_CF_ (Ping timeout: 258 seconds)
09:03:42 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
09:05:42 ! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
09:06:02 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
09:08:57 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
09:12:25 + hir_CF_ (hir_CF_!hir_cf@sp1-75-228-252.msc.spmode.ne.jp) to #もの書き予備
09:14:06 ! hir_CF (Ping timeout: 240 seconds)
09:19:21 ! hir_CF_ (Ping timeout: 276 seconds)
11:36:44 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
11:42:21 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
12:00:06 + syo (syo!syo@182.174.91.144.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
12:43:16 + V-zEn_Mac (V-zEn_Mac!v_zen@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
12:48:39 ! V-zEn_Mac (Ping timeout: 276 seconds)
14:11:57 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p50089-ipngn200501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:56:31 ! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
14:56:51 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p50089-ipngn200501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
15:43:25 ! hir_CF (Read error: Connection reset by peer)
15:43:58 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p50089-ipngn200501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
15:59:10 + V-zEn_S6 (V-zEn_S6!v-zen_s6@19.134.178.217.shared.user.transix.jp) to #もの書き予備
16:36:40 ! arca (Quit: Leaving...)
17:35:42 ! V-zEn_S6 (Ping timeout: 240 seconds)
18:04:42 + KannnaJIKKA (KannnaJIKKA!kannna@g220-215-93-220.scn-net.ne.jp) to #もの書き予備
18:28:00 + meltdown (meltdown!meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:04:34 + kira (kira!kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) to #もの書き予備
21:22:50 + SiIdeKei (SiIdeKei!SiIdeKei@220.254.0.168) to #もの書き予備
21:24:06 ! SiIdeKei_ (Ping timeout: 240 seconds)
21:31:29 (Toybox) FetchTitle: 本屋大賞の逢坂冬馬さん「絶望することはやめる」ロシアへの思い語る:朝日新聞デジタル
21:32:05 <SiIdeKei> 今回の本屋大賞は『同志少女よ、敵を撃て』
21:33:55 <SiIdeKei> ソヴィエト軍の狙撃兵となった少女の物語ということで
21:34:09 <SiIdeKei> 余計に注目を浴びることになった、らしい。
21:35:01 <SiIdeKei> 朝日新聞デジタルの記事では授賞式での著者スピーチ全文が読めるので貼らせて貰った。
21:35:44 <KITE> 私、これを読んでいる最中にロシアの侵攻が始まって「無理」ってなってしまっている……。
21:35:49 <SiIdeKei> あー
21:35:55 <SiIdeKei> うん、無理かも知れない。
21:36:05 <KITE> ちょうどウクライナ人の少女が出てきたその場面で止まってる。
21:36:55 <SiIdeKei> ウクライナやコサックといった地域についても触れられているものね。
21:39:16 (Toybox) FetchTitle: 同志少女よ、敵を撃て 本屋大賞受賞 逢坂冬馬さんインタビュー|NHK
21:39:32 <SiIdeKei> NHKにインタビューが乗っていたので、こちらも貼っておこう。
21:40:21 <SiIdeKei> ウクライナ侵攻については、例えば、こんな風に語っている。
21:40:50 <SiIdeKei> >今恐れているのは誤った読み取り方をされることです。この作品は防衛するために武器を取って勇ましく戦えと言っているようなものに読めなくもない。そうじゃないんだということは、読んでいただければ分かると思うんですけど、あまりにもタイムリーになりすぎたことが本当につらい
21:41:21 <SiIdeKei> 僕がこの本を読んだのは、なんかしきりに早川が宣伝してて
21:41:49 <SiIdeKei> 百合クラスタ(愛好家という程度の意味で)でも話題になっていたので
21:41:57 <SiIdeKei> 読んでみた、って感じだったが
21:42:54 <SiIdeKei> まさか読んだ後でこんなことになるとはね……
21:45:52 <KannnaJIKKA> 「あまりにもタイムリーになりすぎた」ことが「つらい」かぁ
21:46:16 <KannnaJIKKA> マレにあるのよねぇ、そういうコト。
22:25:20 <Marcy_> 当初の想定より戦争が長期化して各所がピリピリしてるからね
22:31:45 <Marcy_> ロシアのやらかしも色々と出てきて、各国で嫌露感情が刺激されて来てて、ロシアを題材とした文化文芸がセンシティブな扱いを受ける風潮になってきてる
23:04:41 ! meltdown (Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを)
23:19:34 ! KannnaJIKKA (Quit: Leaving...)
23:55:06 ! hir_CF (Ping timeout: 258 seconds)
23:55:48 + hir_CF (hir_CF!hir_cf@p50089-ipngn200501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備