発言数 137
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05:54:11 akiraani_ (akiraani@KD106154008148.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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06:17:09 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
06:20:32 OTE (metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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06:37:38 chita (chita@opt-61-215-253-30.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:09:39 parsley (parsley@118-86-108-33.kakt.j-cnet.jp) が #もの書き に参加しました。
07:11:20 OTE (metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
08:13:44 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
09:02:10 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:45:35 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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11:50:53 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:38:23 ponzz (ponzz@46.2.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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15:29:49 seiryuu (seiryuu@node-rfd.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
15:30:57
seiryuu
https://ja.wikipedia.org/wiki/Discord_(%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2)
15:30:58
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
15:31:08
seiryuu
ユーザー数が1億3千万人を上回っている[1]。
15:31:34
seiryuu
ディスコード ユーザー数1億超えやて!
15:36:08
aba[AWAY]
アップデート頻度がやたら多い
15:40:18
OTE
skypeが駄目になってきたからなぁ。便利なのよね。
15:44:42
seiryuu
ゲームキャストのディスコードチャンネルなんて1っ週間で500人超えしてた
15:46:06
OTE
へー
15:51:49 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:07:19
seiryuu
ゲームキャストさんからメギド72紹介されてからやってる
16:29:51
chita
Discordは知人が立ててるサーバーいっこだけに繋いでるけど、他のサーバーの特定の誰かに連絡取ることはできるのかな
16:34:10
seiryuu
フレンド登録すれば出来ます
16:48:10 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
17:02:23
OTE
少人数の教室で画面共有に便利。
17:02:28
OTE
<Discord
17:04:53 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
17:11:45
syo
IRCと違ってサーバーが違ったら繋げないとかは無いので
17:11:52
syo
その辺は融通効きますよ
17:23:28
CHOBOJA
DISCORDに移る話です?
17:30:10
chita
私のことなら、Discordを使う付き合いはマスターオブエピックというネットゲームがらみのことに限りたい
17:31:33
chita
やりかたが判ってればサーバー名もアカウント名もわかってる相手にメンションを飛ばすことはできるのでしょうね
17:35:02
syo
ログインIDと#の後ろの数字さえ分かれば
17:35:19
syo
Discordに繋いでればどこでも連絡取れるはずですね
17:36:10
chita
ナンバーが要るのか
17:36:33
syo
ログインすると左下に自分のナンバーも見えてるはずですね
17:37:58
chita
うん判った
17:38:51 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
17:39:15
chita
66666番のYAMADAさんに連絡が取りたいとしたら、この2つが判ってればいいわけですね
17:40:27
syo
ですなー、ただDiscordのナンバーは4桁固定だったはずなので
17:40:32
syo
そんなに桁は出てこないはずですね
17:46:02
chita
Discordで2つIDを取ってたら、同時に繋いで、話題ごとにつかいわけることはできるのかな
17:46:39
syo
それはちょっと難しいかもしれない
17:46:44
syo
ID1つでそれができるので…
17:48:41
chita
あら
17:51:53
syo
個別会話、グループ会話、IRCの様にCH作る事もできるので
17:52:17
syo
その辺使い分ければ話題をchごとに使い分けるとかは簡単にできますね
17:52:29
chita
クライアントを2つ起動しなくてもいいわけですか
17:52:32
syo
いえす
17:52:45
syo
むしろ、パソコンでもスマホでも使えるので
17:53:09
syo
同じIDで両方ログインしていれば、出先でも連絡取れるのですごい便利!
18:11:17
OTE
Discordが良さそうなのは、荒らしがやってきにくい所。代わりに友達見つけにくいけどw 基本招待だよね? 自由に話題のチャンネル探す機能ってどっかにあるんかな。
18:16:05 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:25:35
syo
権限持ってる人がURL公開したり招待しないと
18:25:38
syo
入れないですね
18:33:16
OTE
セキュリティ的にはそっちの方が良いからしょうがないねぇ。
18:33:38
OTE
IRCでもたまにあったよね。乱入してわーーーっと荒らして去って行くの。
18:35:22
chita
へんなのが来るようになったら招待コードを破棄すればいいんだっけ
18:38:48
chita
SCPファウンデーションもIRCとDiscordの両方で意見交換してるようだし、cre系でも誰かしらがDiscordサーバーを立てようとしてるかもしれませんね
18:43:08 imo (imo@61.195.39.53.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:54:28 imo_ (imo@61.195.39.53.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:54:41 CHOBOJA が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
18:55:51 imo が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
19:06:13
akiraani_
https://srad.jp/~akiraani/journal/624633/
19:06:14
Toybox
FetchTitle: 知識チートについて考える | akiraaniの日記 | スラド
19:06:49
akiraani_
なろうではなぜ知識チートで無双する主人公がたくさん出てくるのか、という考察
19:10:02 LizardMen (LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:11:27
akiraani_
本来、知識チートってのは無双はできないギミックである
19:12:05 yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:12:14
akiraani_
なぜなら、知識は誰にでも共有できて、共有されたら優位性が失われてしまうから
19:12:56
akiraani_
なので、知識チートで無双したければ、何らかの手段で情報を独占する必要がある
19:14:37
akiraani_
もしくは、無双するのを諦めるか
19:15:19
akiraani_
まおゆうの場合
19:15:35
akiraani_
知識チートは世界を改変する手段であって、無双する手段ではない
19:17:07
akiraani_
ログホラとかでもそうだったけど、基本群像劇で、特定の主人公が知識で無双することはない
19:18:37
akiraani_
その辺の組み込み方はけっこう取扱注意な要素であると
19:19:16
syo
チートで無双しちゃうと周りの国が脅威だと思って一斉に敵対しちゃって、かえってめんどくさい流れになるって事を
19:19:27
NM
『異世界料理道』は主人公が料理知識で無双する話だが(料理限定)
19:19:29
syo
ステラリスで学んだのでちょっと話にも入れてみたいと思ってしまった
19:20:13
NM
彼は知識をすぐ共有してしまうのだが、彼の周りにいる人間(元々料理文化を保たない人々)は簡単に真似するのに対して
19:20:48
NM
既に料理文化を持っている料理人たちは文化差が邪魔をしてすぐには真似できない、という仕組みだった
19:21:29
akiraani_
有名なやつはさすがになんかしらの手段でその辺抑えてるよね。
19:21:52
SiIdeKei
『チートで無双』という看板自体が、実はそうとも限らないのではないか。
19:21:54
akiraani_
何にも考えずお約束だけで突っ走るとあれってなる
19:22:20
NM
逆に類型的なパターンでは
19:22:43
NM
主人公は超人的な魔力を持っていて、その魔力を基盤としてチート無双する
19:24:01
ao_MacB
知識を活用する前提条件でわけると
19:24:30
Marcy
チート(商鞅の変法)で無双した秦は、周囲の国に脅威と看做されて面倒な事になったね(あまり関係ない
19:24:36
NM
「マギクラフト・マイスター」「天災外科医が異世界で闇医者はじめました」「クール・エール」などなど
19:25:15
NM
天災→天才
19:25:20
NM
似たようなものだがまあ。
19:25:28
syo
なので、戦争などでは脅威に見られない程度に手加減する必要があるって部分で調整してみようかなーとは思ってた
19:25:53
Marcy
所謂「知識チート」とか「内政チート」とかのカテゴリの作品で、個人的に出来がいいと思うものは
19:25:58
ao_MacB
何故今まで出来なかったのか? がある程度あったほうがよいね。
19:26:07
SiIdeKei
『ルナ・ヴァルガー』のグレゴール・クライシスかな?<天災
19:26:24
Marcy
大概は知識そのものよりも、知識の伝達によって思考のパラダイムに変革をもたらすものが多い
19:27:03
Marcy
「現実主義勇者の王国再建記」とか「すうすく」とかはそんな感じ
19:27:30
NM
鉄砲で無双するにしても
19:27:55
ao_MacB
しかして、読者にはある程度どうしてやれるようになったのか想像できたほうがよいのじゃろね。
19:28:14
NM
火薬の作り方を知ってるだけなのか、「頑丈な筒に爆発するものと弾を一緒に込めるとスゴイ」という物理を知っているのか
19:28:47
akiraani_
最近のネットの発達で、多少予備知識を必要とするめんどくさい設定でも理解されるようになったってのは影響あるだろうなぁ
19:28:56
NM
「鉄砲隊と騎兵では鉄砲の方が練成コストが安い」という運用面の知識を使うのかとかいろいろある
19:29:12
ao_MacB
#今だと農業とかサバイバルのへんの知識が鉄腕DASHで大体通じる的なヤツ
19:29:47
Marcy
まあ同じ知識にしても(例えばノーフォーク式輪作とか)
19:30:03
akiraani_
なろうにはまって、ルネサンス三大発明に詳しくなったとか、実際にありそう(ぉ
19:30:04
Marcy
作者の理解度によってまあ扱いは色々よね
19:30:46
NM
うむ
19:30:53
ao_MacB
かといって全部実際に実体験テストというのもなあ……
19:31:06
Marcy
大正義実験考古学
19:31:09
akiraani_
あとはあれですな
19:31:15
Marcy
<実体験テスト
19:31:18
akiraani_
自分の専門領域で勝負する
19:31:37
ao_MacB
まあ。盾は実際に構えてみるとわりと面白かった。
19:31:53 CHOBOJA (choboja@118.176.105.49) が #もの書き に参加しました。
19:32:23
Marcy
例えばローマ軍団が何故マケドニアファランクスに対して無類の強さを発揮したのか、とかは
19:32:37
akiraani_
異世界ファンタジーで、現実で作者が専門にしている物事を題材にする仕掛けとして、知識チートは便利
19:33:03
Marcy
ローマ軍団の基本戦術に対する理解度が試される
19:34:19
Marcy
脱線したけど
19:34:50 imo_ が切断されました:Quit: Leaving...
19:34:54 imo (imo@61.195.39.53.eo.eaccess.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:35:25
Marcy
作中で使う知識に対する理解度が深いと、同じ法螺を吹くにしても説得力が違う
19:37:55 koi-chan[away]koi-chan
19:39:32
SiIdeKei
法螺……
19:40:10
SiIdeKei
先日、汚水の生物処理方法について話をしたけど
19:40:20
akiraani_
俺は忍者に詳しい(ただしニンジャスレイヤー)
19:40:21
akiraani_
みたいな
19:40:22
SiIdeKei
この生物の中にはな
19:40:38
SiIdeKei
エビが含まれるねん
19:41:30
SiIdeKei
水処理場に時々網が備え付けてあるのは、このエビを捕るためや。
19:42:12
SiIdeKei
……さすがにエビは無理があるな。
19:42:30
akiraani_
生物系だと
19:43:59
akiraani_
生態系の専門家がわざと被害の出そうな外来種を敵国に持ち込んで無双(やめい
19:46:32 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
19:46:39
akiraani_
ん……
19:46:50
akiraani_
星新一の繁栄の花……
19:47:29
ao_MacB
つまり、外来種モンスターを送り込んだ敵対国に対して、美味しい調理法を広めて駆除に…
19:55:31
chita
つまり、現世では飼育し続けることが出来ずに処分が決まっていたブルーギルのまりりんが一緒に転生してきてくれたから、この地に放って
19:55:50
yamano
一匹ではさすがに。
19:56:42
chita
増えなくても良いんだ。生きていてくれれば。しかしそこは王国の水処理場だった。エビを相手にブルーギル無双
19:57:25
chita
まりりん、10cmも育って40cmに。お前本当にブルーギルか
19:59:50
chita
折悪しく王国の水処理担当大臣が仕事場で行方不明に。身元不明の転生者に疑いがかかる
19:59:57
chita
まりりん、さらに20cm育つ
20:00:45
akiraani_
敵国の軍港にフジツボをばらまく
20:01:08
ao_MacB
#アメリカザリガニだかで単為生殖してわらっと増えたのあったなあ。
20:03:34 aspha (UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:06:19
chita
敵国の落ちこぼれ魔術師、フジツボと会話する能力に目覚める。船底にびっしりと張り付いたフジツボたちが一斉に捕脚を打ち振って敵船舶の機動力が倍増、窮地に立つ転生者
20:06:55 H_Aoi (H_Aoi@101-140-39-88f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:08:49
OTE
異世界転生物。
20:09:07
OTE
作者が転生済みなので、全ての知識は実線済み。という作者チート。
20:10:59
OTE
作者の名はC.R.Cとあるが、誰も本気にしない。
20:15:02
chita
誰も本気にしないので本が売れない。作者絶望して二度目の転生を試みる。気がつくと読者が一人ついてきていた(編集者のほうがいいのかな)
20:24:10
ao_MacB
前になろうのサイトの方で、黒歴史を綴ったメモが異世界で全て現実のものとなり、虚ろな目で呪文を操る大魔術師とか的なのみたな。
20:33:45
ponzz
秀逸なアイそれディアだな
20:34:00
ponzz
秀逸なアイディアだなそれ
20:35:29
akiraani_
ノストラダムスかな(ぉ
20:37:57 aspha が切断されました:Quit: See you...
20:48:21 aspha (UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:13:38
OTE
敵の膝の皿にフジツボを送りつける異能。
21:14:17
OTE
フジツボは急速に成長する。その間僅か0.05秒!
21:14:46
OTE
ナムサン! 爆発四散するフジツボは周囲の生命体を無差別に襲う!
21:17:12
NM
そういえば
21:17:42
NM
エレファント=スレイヤーなら象殺になってこりゃ縁起がいいや、まで考えたが
21:18:02
NM
そこから先には進まなかった
21:18:27
OTE
2D8ヒットダイスのヒュージ種となったフジツボは、6Rの間周囲を制圧する。ただし、特殊な訓練を受けた一族は襲撃を逃れることが出来る。
21:19:48
OTE
増刷
21:20:06
OTE
確かにそこから先は思い浮かばない。
21:20:42
OTE
プロット=ノ=アナ=スレイヤーとかいると……
21:24:21 kazirclog が切断されました:Quit: Thank you for using it.
21:24:35 kazirclog (kazirclog@irclog.kazagakure.net) が #もの書き に参加しました。
21:32:01 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:35:20 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
21:37:12 kairi (UserID@i114-187-211-106.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:38:33 kazirclog が切断されました:Quit: Thank you for using it.
21:39:57 kazirclog (kazirclog@irclog.kazagakure.net) が #もの書き に参加しました。
21:43:04 kazirclog (kazirclog@irclog.kazagakure.net) が #もの書き に参加しました。
21:53:18 aspha が切断されました:Quit: See you...
21:56:46 cos0cos0_afk
21:56:53 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
21:57:41 seiryuu (seiryuu@node-j3r.pool-125-24.dynamic.totbb.net) が #もの書き に参加しました。
22:02:43 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
22:04:54
seiryuu
こん
22:36:29 cos0_afkcos0
22:55:31 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:01:44 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:22:25 yamano が切断されました:Ping timeout: 248 seconds
23:25:33 syamo が切断されました:Quit: Leaving...
23:31:00 yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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