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V-zEn_S6 が切断されました：Quit: ノシ
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V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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LizardMen が切断されました：Quit: brinGmeBAckthereIaMaLivehereIwilLneverletYouforgetabOutme
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syo が切断されました：Quit: Leaving...
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i-Sam_ (i-sam@FL1-133-202-246-131.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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i-Sam が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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choboja が切断されました：Quit: Leaving...
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symm が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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imo が切断されました：Quit: Leaving...
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yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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yamano (yamano@112-70-139-139f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 06:26:20 |
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V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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| 07:34:56 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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i-Sam (i-sam@FL1-133-202-246-131.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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i-Sam_ が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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i-Sam_ (i-sam@FL1-133-202-246-131.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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i-Sam が切断されました：Ping timeout: 245 seconds
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i-Sam (i-sam@FL1-133-202-246-131.tky.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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i-Sam_ が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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impulse が切断されました：Quit: See you...
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| 09:31:32 |
impulse (impulse@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
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| 10:51:13 |
arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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chita が切断されました：Quit: Leaving...
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choboja (choboja@211.217.6.156) が #もの書き に参加しました。
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| 12:24:13 |
akiraani_ (akiraani@KD106180001038.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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koi-chan[away] → koi-chan
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syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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koi-chan → koi-chan[away]
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choboja が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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| 15:16:12 |
koi-chan[away] → koi-chan
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kairi が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 16:09:48 |
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Balyoshi が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:49 |
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| 16:09:49 |
Morris が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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ponzz が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:50 |
aba[AWAY] が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:50 |
Marcy が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:50 |
ao_MBP が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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KITE が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:50 |
koi-chanSRV が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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SuiSouYa が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:50 |
aba[f] が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:51 |
Toybox が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:51 |
syo が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:51 |
i-Sam が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:51 |
Yaduka_ が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:51 |
NM が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:51 |
OTE が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:51 |
kira が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:51 |
Enter が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:51 |
SiIdeKei が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
|
| 16:09:51 |
syamo_t が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
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| 16:09:51 |
ChanServ が切断されました：irc.kazagakure.net irc.cre.jp
|
| 16:26:29 |
kazirclog (kazirclog@irclog.kazagakure.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 16:41:41 |
ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 17:10:14 |
- OTE
- ファーウェイどーなるんかな。
|
| 17:15:34 |
- SiIdeKei
- 中国向けのは、GooglePlayなくても、オープンソース版でどうにかなるんでは。
|
| 17:15:55 |
- SiIdeKei
- 新興国向けもそれでいけるか？
|
| 17:16:47 |
- SiIdeKei
- ただ、先進国向けは、新機種投入出来んかも知れんね。
|
| 17:17:13 |
- SiIdeKei
- あれ？P30とか今日あたり発売だった気がするが、どうなったんかな……
|
| 17:18:26 |
- SiIdeKei
- https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1905/20/news084.html
|
| 17:18:26 |
- Toybox
- FetchTitle: Google、Huawei端末へのサービス提供を一部停止 既存端末には影響なし - ITmedia NEWS
|
| 17:18:46 |
- SiIdeKei
- とりあえず、ITmediaの記事。
|
| 17:22:36 |
- SiIdeKei
- ドコモはP30 Proの予約受付やってるっぽい。
|
| 17:23:40 |
- SiIdeKei
- P30 Liteは明日、何らかの発表の予定らしい（SUMフリー版？）
|
| 17:25:03 |
- SiIdeKei
- YモバイルやUQモバイルでは２４日発売になってるな。
|
| 17:25:22 |
- SiIdeKei
- これらがキャンセルになったという話は、今のところ見当たらない。
|
| 17:25:36 |
- SiIdeKei
- 問題は、今後どうなるか、だけど。
|
| 17:26:48 |
- SiIdeKei
- 今後の新機種は、オープン版のAndroidからフォークして、独自OSとしてやっていくのかな……
|
| 17:26:57 |
- SiIdeKei
- ＃あくまで素人考え。
|
| 17:31:51 |
- SiIdeKei
- https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-20/PRS8UU6JTSE801
|
| 17:31:51 |
- Toybox
- FetchTitle: 米テクノロジー大手、ファーウェイへの部品供給停止－関係者 - Bloomberg
|
| 17:31:52 |
- OTE
- 独自OSか。その手が有るか。新機種の売れ行きとか今後のサポートとか気になる（野次馬）
|
| 17:32:15 |
- SiIdeKei
- OSだけじゃなかった。
|
| 17:32:37 |
- SiIdeKei
- 基幹部品もダメかもしれん。
|
| 17:32:56 |
- OTE
- 中国に工場があるから、直売で！（火に油）
|
| 17:34:02 |
- SiIdeKei
- 特にクアルコムが供給止めたのは大きい。
|
| 17:34:15 |
- SiIdeKei
- モデムどーすんだ。
|
| 17:36:30 |
- SiIdeKei
- 日本でもファーウェイのユーザーは少なからずいるので——格安スマホ市場での存在感は大きい——
|
| 17:36:44 |
- SiIdeKei
- マジでこれからどーなるんだろうな……
|
| 17:36:51 |
- OTE
- ファーウェイのシェア割とあったよね。
|
| 17:37:06 |
- SiIdeKei
- バカに出来んと思う。
|
| 17:37:22 |
- OTE
- 安くて質も良い、という印象だった。
|
| 17:39:11 |
- SiIdeKei
- 個人的には使いたいと思うメーカーではなかったけど、モノは良く出来ている。
|
| 17:39:41 |
- SiIdeKei
- P30 Proなんかは、老舗カメラメーカーのライカブランドを導入してて
|
| 17:39:57 |
- SiIdeKei
- おそらくカメラ機能ならば他社を圧倒してる。
|
| 17:40:47 |
- SiIdeKei
- ＃ただし、写真はスペックだけで写りは決まらない（というか、個人の好き好みが出てくる）
|
| 17:41:55 |
- SiIdeKei
- まあ、なにせ情報が少ない。
|
| 17:42:03 |
- SiIdeKei
- どーなるかわからん。
|
| 17:42:38 |
- SiIdeKei
- アメリカの各社がファーウェイとの取引を止めたとして
|
| 17:42:54 |
- SiIdeKei
- ファーウェイ自身が、世界第２位のスマホメーカーなのだから
|
| 17:43:08 |
- SiIdeKei
- 止めた方の経営にも響く。
|
| 17:47:51 |
- SiIdeKei
- SoCについては、ファーウェイは自社開発能力があるので、なんとかなるだろう。
|
| 17:47:59 |
- SiIdeKei
- それ以外だなあ。
|
| 17:48:26 |
- SiIdeKei
- 中国メーカーや、アメリカに直接影響されない国のメーカーから供給出来れば
|
| 17:48:34 |
- SiIdeKei
- モノは作れる。
|
| 17:48:50 |
- SiIdeKei
- 出来るかどうかは、判らん。
|
| 18:06:53 |
Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:06:59 |
- Kannna
- ＃ばんはぁ
|
| 18:10:25 |
koi-chan → koi-chan[away]
|
| 18:25:33 |
meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:46:53 |
LizardMen (LZD@ntaich068118.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:52:13 |
OTE が切断されました：Quit: Leaving..
|
| 18:54:37 |
OTE (metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 18:59:06 |
yamano (yamano@112-70-139-139f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:42:43 |
- Marcy
- ファーウェイの件は米中のチキンレースの一環だからなぁ
|
| 19:44:10 |
- Marcy
- ファーウェイ自身への打撃は勿論のこととして、米国内のファーウェイへ部品供給してた企業や、日本含めて第三国の携帯市場は結構なダメージ受けるだろうね
|
| 19:45:16 |
- yamano
- 万が一この状況になるのが怖くてファーウェイ製品を買えなかったけれど
|
| 19:45:34 |
- Marcy
- まあそれでも一度ぶち上げた以上、少なくとも選挙まではトランプさんは拳を降ろせないだろう
|
| 19:45:36 |
- yamano
- ついになってしまった感じ。
|
| 19:46:26 |
- Marcy
- 米国とファーウェイは一昨年辺りからキナ臭かったからなぁ
|
| 19:47:12 |
- Marcy
- 決定打はバックドアの一件だと思うが
|
| 19:49:10 |
- Marcy
- まあ対中経済戦争は一回開戦した以上、中途半端でやめるつもりは多分ないだろう
|
| 19:49:40 |
- Marcy
- 希望的観測としては、選挙終了後に手打ちだろうが
|
| 19:50:07 |
- yamano
- もしくは一旦景気がどん底まで落ち込んだ時に解禁かなー
|
| 19:50:24 |
- Marcy
- 中国が世界市場での覇権を目指してる以上は、多分徹底的にやらないと
|
| 19:50:35 |
- Marcy
- 米国の戦略的敗北になるからなー
|
| 19:50:36 |
- yamano
- ただ、今米国の株は高いので、なかなか景気が悪化しない。
|
| 19:50:44 |
chita (chita@opt-133-123-82-81.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
|
| 19:51:25 |
- Marcy
- まあ中国も選挙後の手打ちに期待してる部分はあるんだろうが
|
| 19:52:01 |
- Marcy
- 何しろ正面から資本での殴りあいになると、必ず中国の負けになるからなぁ
|
| 19:52:13 |
- yamano
- まあねえ
|
| 19:53:27 |
- SiIdeKei
- 経済戦争であれば、人間の数よりは持ってる金だからね。
|
| 19:53:42 |
- yamano
- ただ中国は歴史的に、都合の悪いことは「後世の者が解決してくれるだろう」として棚上げに持っていこうとするので
|
| 19:53:51 |
- yamano
- それに米国がはまらなければいいのだけれどね。
|
| 19:56:31 |
- chita
- そのうちファーウェイのスマホがLeitzブランドで出るかと思ってたけど、もう見込み無いかな
|
| 20:01:33 |
- Marcy
- とは言え現在中国と言うか、共産党の求心力を支えてるのは
|
| 20:01:44 |
- Marcy
- 経済の好調だからなぁ
|
| 20:03:28 |
- Marcy
- 削り合いで経済が停滞、若しくは後退するのに危機感を持っているのは、どっちかと言うと米国より中国ではないかなぁ
|
| 20:03:28 |
- SiIdeKei
- 金の切れ目が縁の切れ目。
|
| 20:04:20 |
- Marcy
- うむ
|
| 20:04:25 |
- SiIdeKei
- 大統領選挙の結果を待てばいい、という立場ではあるけれど、逆に言えば
|
| 20:04:38 |
- SiIdeKei
- 中国にも、時間はそこまでしか残っていない。
|
| 20:04:44 |
- SiIdeKei
- おいらはそう感じている。
|
| 20:05:01 |
- Marcy
- 経済が上手く回っている現状ですら、共産党への批判や不満は少なくないからね
|
| 20:05:17 |
- SiIdeKei
- 年内にはこの札束での殴り合いにけりを付けねば、習近平と言えども持たないのではないか。
|
| 20:06:19 |
- Marcy
- まあ長引くのは最も避けたいとこだろうけど
|
| 20:06:44 |
- Marcy
- 内外への面子もあるから、早々簡単に手打ちにいけないのが大国ゆえの哀しさだよね
|
| 20:09:12 |
- SiIdeKei
- お互いにBETを積み過ぎたからね。
|
| 20:09:21 |
- SiIdeKei
- 花京院の命どころではない。
|
| 20:09:58 |
- SiIdeKei
- おっと。ダービー戦で賭けたのは魂だったな。
|
| 20:13:06 |
- Marcy
- まあアメリカ、と言うかトランプさんも気楽に構えてられるわけじゃないから
|
| 20:13:16 |
- Marcy
- 本当にチキンレースなんだよなぁ
|
| 20:14:16 |
- SiIdeKei
- 中国からの輸入にばかり気が行っているが、農水産物の中国向け輸出とか結構あるしね。
|
| 20:15:32 |
- Marcy
- お互いに経済的な依存度はかなり高いんよね
|
| 20:15:53 |
- SiIdeKei
- お互い、時間が余り残されてないから、てっきり今月上旬には手打ちになるんだと、おいらは思ってた。
|
| 20:15:59 |
- Marcy
- なのでまあ、今回のがどれだけの異常事態かってのがわかるんだが
|
| 20:16:06 |
- SiIdeKei
- まさか殴り合いを続けるとは。
|
| 20:16:54 |
- Marcy
- 対北外交で稼ぐはずだった勝利ポイントの辻褄を合わせに来た感はある
|
| 20:17:16 |
- SiIdeKei
- なるほど。
|
| 20:22:03 |
- Marcy
- 対北交渉は選挙前に「わかりやすい」勝利ポイントを稼ぐチャンスだったんだけど
|
| 20:22:57 |
- Marcy
- その機会を逸した以上、多少リスクをとっても中国を締め上げて「わかりやすい」勝利ポイントを稼ぐしかない
|
| 20:24:31 |
- Marcy
- 一昔前のアメリカなら、口実を見つけてイラン辺りに攻撃を仕掛けでもするとこだろうけど
|
| 20:24:44 |
- Marcy
- 今はそう言うのは受け入れられがたいからね
|
| 20:26:26 |
- SiIdeKei
- 確か、今空母送り込んでなかったか？＜中東
|
| 20:26:59 |
- Marcy
- 空母打撃群を送ってはいるけど
|
| 20:27:03 |
- SiIdeKei
- 『有力な選択肢』として残しているような気もする
|
| 20:27:17 |
- Marcy
- 一個空母打撃群なので、今のところは様子見だろうね
|
| 20:28:15 |
- Marcy
- 「やる」気になれば恐らくというか間違いなく増派するので
|
| 20:29:16 |
- Marcy
- そうなると選択肢の一つに入ったと考えていいと思う
|
| 20:30:25 |
- SiIdeKei
- この前イランの外相が日本に来てたし、そこら辺の情報を集めて、G20の後ぐらいからかな＜動くとすれば
|
| 20:30:43 |
- Marcy
- 動くとすればそんなとこだろうね
|
| 20:31:23 |
- SiIdeKei
- 今週には日本に来るし、日本としては『硝煙くさい体で来てもらっちゃ困る』であろうし
|
| 20:31:34 |
- SiIdeKei
- ＃おいらだったら追い返すわ
|
| 20:31:46 |
- Marcy
- ただまあ、米国ではリベラル中心に長い中東派兵への倦怠感が根強いので
|
| 20:31:54 |
- SiIdeKei
- まだ動かない、と思う（希望的観測）
|
| 20:31:54 |
- Marcy
- 本当に最後の手段だと思う
|
| 20:34:44 |
- SiIdeKei
- まあ、習近平迎えての晩餐会のデザートのタイミングで『リビアにミサイル撃ち込んだわ』って言ってのけるような人だから
|
| 20:35:06 |
- SiIdeKei
- サクッとポテチ感覚でやりかねない、という危うさはある。
|
| 20:35:18 |
- Marcy
- まあねー
|
| 20:35:43 |
- Marcy
- そこが見ててジェットコースター的な面白さがあっていいんだが
|
| 20:36:13 |
- Marcy
- 国際社会に与える影響が大きすぎる
|
| 20:38:01 |
- Marcy
- まあ外征で勝利ポイントを稼ぐつもりが、内政表でピンゾロ振って国内ガタガタでござる、みたいな状況は避けたいだろうから
|
| 20:38:31 |
- Marcy
- あんまり軽率な行動には出ないんじゃないかなあ（ゲーム脳
|
| 20:40:31 |
- SiIdeKei
- いや、だからこそ一発逆転を狙うのだ！（ゲーム脳）
|
| 20:50:50 |
ao_MacB が切断されました：Quit: Leaving...
|
| 20:53:16 |
koi-chan[away] → koi-chan
|
| 21:09:48 |
koi-chan → koi-chan[away]
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V-zEn_S6 (v-zen_s6@24.248.2.103.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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kairi (UserID@i114-187-208-100.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 23:20:24 |
meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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Take-D (take-d@SODfx-07p4-251.ppp11.odn.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
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| 23:55:35 |
V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 260 seconds
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