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00:01:52 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:06:45 LizardMen が切断されました:Quit: パンドラだの俺だの、蘇る過去の亡霊どもはとどまる気配もねぇ。
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00:34:26 yamano が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
00:57:57 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:34:06 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
02:10:06 hir_CF (hir_cf@p408165-ipngn200703kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:23:19 hir_CF が切断されました:Read error: Connection reset by peer
02:36:11 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:01:18 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
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04:06:47 hir_CF (hir_cf@p408165-ipngn200703kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
04:12:31 hir_CF が切断されました:Read error: Connection reset by peer
04:53:11 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
05:26:18 hir_CF (hir_cf@p408165-ipngn200703kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
06:37:17 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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06:55:25 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:30:15 aspha (UserID@p252031-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:31:21 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
07:37:34 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
07:44:41 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
07:45:59 yamano が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
07:52:35 OTE (metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
08:00:29 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
08:00:59 hir_CF (hir_cf@p799084-ipngn200806kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:10:45
NM
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190829-00000001-reut-eurp
08:10:45
Toybox
FetchTitle: 英首相、10月中旬まで議会閉会 合意なき離脱阻止の動き封じ込めへ(ロイター) - Yahoo!ニュース
08:11:10
NM
民主主義さんはすぐ死ぬ
08:11:46
NM
#英語圏のTwitterは「Democracy is dead.」で大賑わい
08:38:53 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
08:49:02 AizawaYuMBA (aizawayumb@i114-185-234-216.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
08:51:19
AizawaYuMBA
なんかギャグ漫画みたいでかわいい>民主主義さんはすぐ死ぬ
09:32:41 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
09:36:38 syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:3c95:fc8b:ccf:14f2) が #もの書き に参加しました。
10:34:38
AizawaYuMBA
ハヤカワのSF新人賞とかあるけど
10:34:52
AizawaYuMBA
これあんまり出したくないなあ
10:35:26
AizawaYuMBA
まあ締切が電撃と近いしなあそもそも
10:36:50
AizawaYuMBA
ウンコを食う話が実は酵母食を作るみたいなSF話の気がしてきたんだがどうなんだろう
10:38:15
AizawaYuMBA
またウンコのはなししてる……(;´Д`)
10:40:57
AizawaYuMBA
なんか一般向けも書いたほうが良いと思うんだけど……。
10:42:56
AizawaYuMBA
新幹線の車窓ムービーを見ながらぼんやり考えつつアズレンとかしていよう(;´Д`)
10:43:49
hir_CF
うーんこの
10:44:24
AizawaYuMBA
がぶり
10:46:14
hir_CF
アズレンは
10:46:23
hir_CF
13-4は★三つにしたぞ
10:46:32
AizawaYuMBA
いいなあ
10:46:42
AizawaYuMBA
まだ10−1にたどり着いたばかりだ
10:46:47
hir_CF
そのうちなんとかなるやる
10:46:54
hir_CF
120レベル艦隊作れば
10:47:02
AizawaYuMBA
というか救難信号で手一杯だ(;´Д`)
10:47:30
AizawaYuMBA
今日なんか6も出たぞ、6も
10:48:59
AizawaYuMBA
まあそれはともかく
10:49:23
AizawaYuMBA
第一も第二も120に到達した艦が多いし
10:49:50
AizawaYuMBA
13行ってもなんとかなるやろ(慢心
10:50:02
hir_CF
救難信号はいっとけ
10:50:06
hir_CF
設計図で
10:50:23
hir_CF
潜水艦魚雷金は低レベル海域でもでる
10:50:25
hir_CF
強いぞ
10:50:28
hir_CF
つかないとこまる
10:50:42
AizawaYuMBA
ふむ(;´Д`)
10:51:27
AizawaYuMBA
今伊吹を建造中なのだが
10:51:39
AizawaYuMBA
その経験値稼ぎの結果
10:51:56
AizawaYuMBA
「愛」艦が増えてしまい
10:52:08
AizawaYuMBA
金のない自分は大弱りである(;´Д`)
10:52:26
AizawaYuMBA
ちくしょー! 金さえあればー! 金さえあればー!
10:53:30
AizawaYuMBA
とりあえずは長門か愛宕を嫁にするか……(;´Д`)
10:54:32
hir_CF
ちなみに13-3はローン
10:54:39
hir_CF
13-4はサン・ルイとモナークいないときつかった
10:58:57
AizawaYuMBA
なるほど(;´Д`)
10:59:11
AizawaYuMBA
早く造っておくか(;´Д`)
11:01:58
AizawaYuMBA
あ、モナークはできていた(;´Д`)
11:06:27
AizawaYuMBA
なろうの異世界転生ファンタジー世界はよくRPG世界と言われるが
11:06:45
AizawaYuMBA
ではどんな世界ならRPG世界と言われないのであろうか
11:08:11
AizawaYuMBA
でも十二国記とか指輪とかにしても読者がついて行けるかって問題はあるのよね
11:09:42
AizawaYuMBA
創世の姫巫女はあまり意識してなかったなそう言えば>RPG的世界
11:10:05
AizawaYuMBA
でも多神教世界にしたのはD&Dの影響があるんだよなああの世界
11:10:31
AizawaYuMBA
とか言ってたらアズレンが戦闘中に落ちた(;´Д`)
11:10:58
syamo
なろう小説を現実に近くすることは可能という話であろうか
11:11:09
AizawaYuMBA
いやそういう話ではない
11:11:09
syamo
現実は糞だからありえないな
11:11:34
syamo
RPG世界ではないがファンタジーとかいう話か
11:11:54
AizawaYuMBA
まあそんな感じ
11:12:07
syamo
そういう話なら、レベルとかステータス画面の表現を消すことだな
11:12:17
syamo
レベル100とかもうRPGだ
11:12:26
syamo
ただし
11:12:26
AizawaYuMBA
ああ、それは考えたと言うか
11:12:34
AizawaYuMBA
結構そういう意見はあるな
11:12:44
syamo
レベルという概念なしで、チートを表現するのはちと面倒だぞ
11:13:00
AizawaYuMBA
チートをやらなければいい、というのはだめ?
11:13:08
syamo
やらなくてもいいが
11:13:26
syamo
読者にはわかりづらい世界になるだろうよ
11:14:17
syamo
主人公は、爪楊枝の溝を掘る職人だったとしよう
11:14:25
AizawaYuMBA
まあ書き直すとすればそういうチートな話でもないんだけどな
11:14:41
AizawaYuMBA
創世の姫巫女は
11:14:43
syamo
こんな能力なんのやくにたつんだ
11:15:01
AizawaYuMBA
なにせネタがR18なのでな……。
11:15:46
AizawaYuMBA
まともにやるとどこにも出せないという代物
11:16:01
AizawaYuMBA
多分ノクターンとかそこらへん行きだ
11:16:03
syamo
RPG的な能力で数値化しないと、主人公がなにの達人かわからなくなるよな
11:16:19
syamo
太鼓の達人なら、太鼓レベル999とかな
11:16:42
AizawaYuMBA
ガチで書いた場合
11:17:03
AizawaYuMBA
「馬鹿野郎! どうしてこんなもの書いた! 言え! 何故だ!?」
11:17:24
AizawaYuMBA
という代物になる予定なので……(遠い目
11:17:35
AizawaYuMBA
まあウンコを食う話よりかはマシだが(遠い目
11:17:56
syamo
ワンピースのゴム人間は。最初はゴムの力で強力なパンチを打ち出すことしかできなかったが
11:18:23
syamo
中盤あたりで、捻ることや、空気を吸い込んで、ふくらむことを覚えたら
11:18:32
syamo
かなり強くなったよな
11:18:51
syamo
こういう発想は嫌いじゃない
11:19:33
AizawaYuMBA
まあ「チート」を何と捉えるかみたいな話でもあるしなあ
11:19:44
syamo
ワンピース世界じゃ、強さ&悪名は懸賞金でしか反映されないので具体的にどう強くなったかいまいちわからないが
11:20:21
syamo
強化された身体をこう表現するのは多様化する必要性があるだろう
11:20:57
syamo
ドラゴンボールは戦闘力だが、セル編以降あまり意味がなくなったな
11:21:53
syamo
数字で能力を表現できないとしたら、新しい表現方法が必要になってくるのは間違いない
11:22:23
AizawaYuMBA
まあ能力チートはエスカレーションしていくと子供の口喧嘩と同じようなものになってしまうからなあ
11:22:56
AizawaYuMBA
その辺りで表現の工夫というのは必要になってくるのだろう
11:23:40
AizawaYuMBA
そういう意味でなろうのチートは面白くなくなってきたんだよなあ
11:23:54
AizawaYuMBA
知識チートも色々ツッコミあるし
11:24:07
syamo
なにをしたいのかわからんが
11:24:16
syamo
剣客小説とかはそういう工夫がいるな
11:24:20
syamo
数値化できないんだから
11:25:18
AizawaYuMBA
なんかなろう系は逆に自分には書けないなと思っていたが
11:25:26
AizawaYuMBA
ある用語を知ったら
11:25:41
AizawaYuMBA
こういうので書けるかもしれないなというのは思いついた
11:26:16
aba[AWAY]
カバラ数秘術とかからも判る通り
11:26:33
aba[AWAY]
数字自体が魔術的なナニカを秘めているのですよ
11:26:43
AizawaYuMBA
でも仕込みに時間がかかるからデビュー後に書くかもしれんなそれは
11:27:00
aba[AWAY]
数学ガチ勢に下手に話を振ると
11:27:03
AizawaYuMBA
#そのネタにたどり着くまで時間がかかりそうという意味で
11:27:05
aba[AWAY]
何時間でも語ってくれる。
11:28:10
AizawaYuMBA
ガチ勢こわい
11:28:52
AizawaYuMBA
なんかなろうでもなんでもそうなんだけど
11:29:26
AizawaYuMBA
「自分にしか書けないもの」がないと作家とかをやっていくには辛いよなー、って思っているので
11:29:39
NM
当たり前である
11:30:32
AizawaYuMBA
逆に誰にでも書けるなろう系だと埋没しそうで怖いのでだからなろうは書けないというのはある
11:30:50
AizawaYuMBA
まあなろうとか結局横のつながりっぽいしなあ
11:31:04
AizawaYuMBA
相互クラスタとか見ていると
11:31:23
syamo
数値化なしで魔法か・・・  「死のノート」 名前を書いた相手を、即死させる
11:31:31
AizawaYuMBA
そんなんでデビューしてしまうから
11:31:59
AizawaYuMBA
アニメとかの場ではなろう系がメタ糞に言われるのは当たり前って気はする
11:32:11
AizawaYuMBA
だから
11:32:23
AizawaYuMBA
「自分にしか書けないもの」がほしい
11:32:41
syamo
「ストーブのうえのやかん」 お湯をかけて、ラーメンがつくれる
11:33:15
AizawaYuMBA
「本物が欲しい……!」(比企谷八幡の顔で
11:33:29
NM
「自分にしか書けないもの」というのは自分の内部からこんこんをわき出てきて汲めども尽きぬものであるよな
11:34:07
syamo
おいらもいろいろ発想してみたが、結局、マヨネーズごはんみたいなものと大差なかった。
11:34:34
syamo
自分がつくれたものは、マヨネーズごはんだけであり、マヨとごはんは、他人が発明したものなのだ
11:34:38
NM
そういう感覚が欲しければたくさん本を読んだり色んな人生経験を積むしかないのである
11:34:55
NM
それ以外の方法で「獲得した」例を僕は知らん。
11:34:58
syamo
キリストはいった 隣人にキスせよ
11:35:39
syamo
神は法をのべた 妻を盗むな モノを盗むな  人は殺すな
11:36:01
syamo
古代人・・・そういう法律も神様にいわれるまで守ってなかったんか・・・
11:36:55
NM
自分にしか書けないものを書いているという実感なしに、追い立てられるように文章を書くのは人間にとって極めて苦痛で
11:36:57
syamo
ぼくは未熟ものなので、見知らぬ隣人にキスしたら通報されてしまうな・・・
11:37:12
syamo
キリストは上級者だな・・・
11:37:21
NM
このタイプのハイパーグラフィアはかなりキツイと思う。
11:37:47
syamo
あいざーさんのいいたいのは
11:38:00
syamo
同じ香辛料と塩と水しかもってないのに、
11:38:09
syamo
自分だけのカレーをつくろうとしてるようなものだな
11:38:17
syamo
カレーはカレーだ
11:39:00
NM
足りなければどっかから種もらってきて植えて育てて刈り取るしかない
11:39:07
AizawaYuMBA
……OTEちんとかからツッコミ来そうな……。
11:39:19
syamo
独自のカレーより、「美味しいカレー」を調理したほうが効率的
11:39:23
AizawaYuMBA
香辛料の量の加減とか
11:39:39
AizawaYuMBA
煮込む時間とかで
11:39:50
AizawaYuMBA
色々変わってきそうなものであるが
11:39:51
NM
まあ「美味いカレー」を作る努力は必要だな
11:39:56
AizawaYuMBA
(実際走らん
11:40:00
NM
精進すると良い
11:40:01
AizawaYuMBA
は知らん
11:40:02
syamo
独自のカレーは
11:40:07
syamo
もう糞だよな
11:40:08
syamo
まじで
11:42:19
syamo
もう独自路線はやめたほうがいいぞ
11:42:38
syamo
糞は糞 カレーはカレー いまさら中間はないぞ
11:43:00
AizawaYuMBA
……まあでもこれだけ長い間書いていると、なにか書けるか結構わかってくるもんなんだよな自分でも
11:43:26
AizawaYuMBA
何が
11:44:22
AizawaYuMBA
そこまで独自とも思えんが
11:45:02
AizawaYuMBA
今書いているあれを電撃として
11:45:35
AizawaYuMBA
別枠でGAあたりに出してみるかとは思った、美味いカレーで
11:46:51
syamo
たとえがわかりにくかったとおもうが、普通の教育と発想だけで、独自の発想は難しいだろうという意味だ
11:46:59
syamo
普通は普通にしかならん
11:47:47
syamo
おれがいろんな小説漫画よんで、いつも思うのは、おれの発想や思想の貧困さだけだしな
11:56:23
AizawaYuMBA
ようやくアズレンとかの日課を終える
11:57:23
AizawaYuMBA
今日は特にしんどかった。救難信号が6もあり、計画艦の育成のため多くの敵を撃破しなければならなかったので(;´Д`)
11:57:30
AizawaYuMBA
さてひとやすみる(;´Д`)
12:24:03 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:09:18 syo が切断されました:Quit: Leaving...
14:02:59 arca が切断されました:Quit: Leaving...
14:04:57 arca (arca@KD106167205203.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:25:26 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
15:28:10 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
15:52:55 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:19:50 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
16:30:58 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:41:50 KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:44:39 KITE が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
16:45:08 KITE_KITE
17:01:29
AizawaYuMBA
うーむ
17:01:53
AizawaYuMBA
リハビリメンタルケアAIのプロットを書いていて思ったのだが
17:02:16
AizawaYuMBA
AIとかアンドロイドとかが普通にある世界の技術力なら
17:02:49
AizawaYuMBA
手足をクローン再生して接合させたほうが良くないかというセルフツッコミが出てきてしまった
17:03:23
NM
iPS細胞とかのセルフクローニングはそれはそれで技術的課題があるでな
17:03:46
NM
どっちが先にブレイクスルーするかってえとそこは作者の筆加減でええやろ
17:04:01
AizawaYuMBA
ふむ(;´Д`)
17:04:03
NM
あと倫理的問題もあるわな
17:04:17
NM
人工子宮の実用化に結びつくで
17:04:41
NM
国際的にとりあえずそこはストップかけようか、代わりにAIでがまんしいやとなってもおかしくはない
17:05:04
NM
#琴葉姉妹動画を直前に見ていたのでえせ関西弁仕様になっている
17:06:13
AizawaYuMBA
割と
17:06:40
AizawaYuMBA
書く話でその辺りどちらにするか選んでも良いかもとは思ってる
17:06:46
NM
うむ
17:06:56
AizawaYuMBA
>クローン再生か義手義足か
17:07:03
NM
まあ
17:07:21
NM
特殊な遺伝子の持ち主でクローニングするとそこから癌化するとか
17:07:33
NM
なんかそういう理屈を付けても構わない
17:08:36
AizawaYuMBA
リハビリメンタルケアAI単独の話ならクローン再生で良いと思うし
17:08:39
NM
基本的に「100%誰にでも適応できる技術」というのは最先端医療の世界ではあり得ないものだ
17:09:30
AizawaYuMBA
アンドロイドにするなら義手義足という風に差別化(?)して書くっていうほうがいいのかもしれん
17:10:22
NM
逆でもいいな
17:11:14
NM
クローン再生のある時代に作られた時代遅れのアンドロイドの話を書く手もあるし
17:11:50
NM
義手義足になったからこそメンタルケアAIが必要になることもある
17:11:58
NM
そこは好きにしいや
17:12:08
AizawaYuMBA
はい(;´Д`)
17:13:18 OTE (metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
17:14:02
AizawaYuMBA
#ちょっとクローン再生にした場合のAIものの落ちどうしようかと思ったけどまあ良いか、プロット書きつつ考えよう
17:14:42
AizawaYuMBA
なろう作品がつまらない理由がわかる画像がこちらwww | いま速 https://imasoku.com/narou-reason-2/
17:14:42
Toybox
FetchTitle: なろう作品がつまらない理由がわかる画像がこちらwww | いま速
17:15:01
AizawaYuMBA
>偶然ではあるが、「死神ピカー」は、同誌で山本弘氏が批判していた「感動的に去って行ったキャラが最後戻ってくるパターン」という別のマンネリ要素
17:15:18
AizawaYuMBA
実はこれやりたいんだよね
17:16:05
AizawaYuMBA
戻ってくるんじゃなくてAIの担当人格がアンドロイドにコピーされて主人公のもとにやってくる落ちだけど
17:16:43
AizawaYuMBA
#割と別れてからの再会は新海誠作品最近二作に影響されてる
17:17:03
AizawaYuMBA
#君の名はだとフェイントあったけど
17:19:55
NM
ということは
17:20:15
NM
別れてから再会する話は激戦区になるということだな
17:20:46
AizawaYuMBA
なんか
17:20:56
AizawaYuMBA
これで主人公彼女持ちで
17:21:31
AizawaYuMBA
退院したあと彼女のもとに戻るとかいう落ちふと今思いついたんですが
17:21:46
AizawaYuMBA
それはそれでヒドくはないかと(;´Д`)
17:22:07
NM
単に読者が不快になるだけだな
17:22:22
AizawaYuMBA
ええ(;´Д`)
17:24:46
AizawaYuMBA
病院で患者と看護AIの関係で再会したけどリハビリしてたときの感情データとかは削除されてて、でも……、みたいな案も考えてた
17:25:21
AizawaYuMBA
風速5センチメートルみたいな話はマニアには受けるけどなあ(;´Д`)
17:25:32
AizawaYuMBA
秒速5センチメートルか
17:27:16
AizawaYuMBA
でも実際はリハビリしてたときの感情関係のデータとかは患者ごとに保存してあるような気もするけど
17:27:58
AizawaYuMBA
二人は恋人同士の関係は終わったけど……、みたいな話もありなのかなあ
17:28:47
NM
「Her」がトラウマになってる人だっているんですよ
17:28:47
AizawaYuMBA
まあでもあえて激戦区に投げ込みたい気もする
17:28:51
AizawaYuMBA
Σ(´∀`;)
17:30:01
AizawaYuMBA
ぐぐった
17:30:03
AizawaYuMBA
はあく
17:30:17
NM
https://ja.wikipedia.org/wiki/Her/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%A7%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%BD%BC%E5%A5%B3
17:30:18
Toybox
FetchTitle: her/世界でひとつの彼女 - Wikipedia
17:34:05
AizawaYuMBA
うーむ(;´Д`)
17:34:53
AizawaYuMBA
まあAIにこんなこと言われたらトラウマになるよな>641人と付き合ってる
17:35:26
AizawaYuMBA
いきなりこんなこと
17:36:03
AizawaYuMBA
まあさすがにこういうのはヒドイか(;´Д`)
17:36:16
AizawaYuMBA
そんなことを考えつつちとトイレへ
17:42:11
AizawaYuMBA
もどり
17:43:43
AizawaYuMBA
まあハッピーエンドのほうが良いと思うからその線で考えよう(;´Д`)
17:45:42
AizawaYuMBA
うーむ、リハビリ後退院→通院で再会、あれこれ会話→帰ったら…… みたいな感じが良いのかな、フェイント入れるとしたら
17:45:59
AizawaYuMBA
まああれこれ考えつつひとやすみる(;´Д`)
17:59:32 meltdown (meltdown@p501229-ipngn200505sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:37:48 LizardMen (LZD@ntaich068118.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:41:42 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
18:57:09 LizardMe_ (LZD@ntaich125174.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:58:17 LizardMen が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
18:58:41 OTE (metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
19:08:18
Marcy
ログを読む
19:08:44
Marcy
1:民主主義さんはその構造上付け入る隙が多々あるので悪意に弱い
19:09:24
Marcy
2:人間は予めインプットしたものしかアウトプットできない
19:09:45
Marcy
以上の二本でした(何が
19:11:24
Marcy
まー
19:11:31
Marcy
>11:33 (NM) 「自分にしか書けないもの」というのは自分の内部からこんこんをわき出てきて汲めども尽きぬものであるよな
19:12:00
Marcy
これはまあ、溢れるくらいにインプットを繰り返さないと起きない現象だよなぁ、とは思う
19:12:36
NM
まあそういう状態にキープするのがプロの仕事でもある
19:13:06
Marcy
うむー
19:13:17
NM
そして疲れたら休む。これ。
19:13:41
Marcy
休養は大事やね
19:13:47
Marcy
もの書きに限らんが
19:14:05
Marcy
休まないと面白いように作業効率が下がるからなぁ
19:14:14
NM
うむー
19:15:07
Marcy
インプットとアウトプットについて考えてると
19:15:46
Marcy
榊一郎氏や伊藤ヒロ氏、森田季節氏辺りは本当にどんな脳みそしてるのかよくわからなくなる
19:17:01
Marcy
多作でそれぞれ色んなネタを出しつつ自分のカラーも損なわないってのはすごい事だよなぁ
19:17:22
NM
多作の人はほんとすごいねえ
19:17:36 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:19:02
Marcy
積み上げてきたものの量ってことなんだろうけど
19:19:26 akiraani (akiraani@KD106180001192.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:20:21
Marcy
出版のペースを考えると、質というか純度も高くないとネタにまで昇華できない気がする
19:21:59 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
19:22:26
Marcy
まあそう言う意味で個人的に超人だと思うのは
19:23:10
NM
次元が違いすぎると思ったのはアシモフかなあ
19:23:15
Marcy
小説家ではないが秋本治先生かなぁ
19:23:47
NM
あれも化け物
19:23:49
Marcy
アシモフ先生とクラーク先生はちょっと次元が違う
19:24:13
Marcy
ハインラインも大概アレなんだが
19:24:32
Marcy
両巨匠に比べるとやはりちょっと、って感じがする
19:24:38
NM
そういう意味ではロバート・B・パーカーもたいがいだったな
19:24:53
NM
とても全部は付き合えなかった
19:24:55
Marcy
うむー
19:26:12
NM
日本では赤川次郎や内田康夫もすごかったが、雑なものはほんとに雑なので……
19:26:31
Marcy
アシモフとクラークのすごいとこは
19:27:00
Marcy
初期作品なんかで「粗い」ものはあっても「雑」なものはないのよね
19:27:09
NM
うむ
19:29:18
Marcy
「ネメシス」なんか明らかに手癖で書いてるのに構成は緻密だしなぁ
19:31:13
Marcy
クラークだと「宇宙のランデブー」もそんな感じ
19:32:55
NM
最近地味にすごいなと思ったのは「王様の仕立て屋」で
19:33:30
NM
通巻55巻におよぶのに
19:33:37
NM
どこから読んでも話が変わらない
19:34:58
yamano
そんなに続いているのね
19:35:12
NM
2003年開始だからもう16年か
19:35:28
Marcy
長いなぁ
19:36:25
NM
同時期に始まった「バーテンダー」は何度も舞台やキャラを変えて試行錯誤を続けているが
19:36:50
NM
織部さんはずーっとあのままってのがすごい
19:38:09
Marcy
うむー
20:18:05 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
20:25:39 Kannna_JIKKA (kannna@g219-100-239-008.scn-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:25:49
Kannna_JIKKA
#ばんはぁ
20:33:22
akiraani
そういえば、なろう転生ものの流行を逆手に取る発想はないかと思ってふと思い付いたネタで
20:33:36
akiraani
転生して冒険者ギルドを作る、という物語はどうだろうか
20:35:13
akiraani
ファンタジー転生ものでもっとも突っ込みの入りやすい設定は、やはり冒険者ギルドなる組織が成り立つわけないだろう、というやつだと思うのよ
20:38:40
akiraani
ファンタジーない世界に転生して、憧れの冒険者になれると思った主人公は、冒険者なんて存在は折らず、せいぜい野盗崩れにしか慣れないという現実を知って
20:38:58
akiraani
冒険者ギルドを組織しようと決意してがんばる、という
20:40:41 AizawaYuMBA が切断されました。
21:37:44 kairi (UserID@i114-189-39-32.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:52:04 OTE が切断されました:Quit: Leaving..
22:11:44 yamano が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
22:31:23 CHOBOJA (choboja@39.7.46.223) が #もの書き に参加しました。
22:31:24 CHOBOJA_ (choboja@39.7.46.223) が #もの書き に参加しました。
22:54:02 Kannna_JIKKA が切断されました:Quit: Leaving...
23:02:34 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:12:22 syamo_ (syamo@240f:a1:b6f2:1:589a:478b:d672:840b) が #もの書き に参加しました。
23:12:31 syamo が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
23:20:04 aspha が切断されました:Quit: See you...
23:24:15 LizardMe_ が切断されました:Quit: 敵シールド分析完了、モニターに表示するよ!
23:24:44 OTE (metral@flh2-133-204-25-32.osk.mesh.ad.jp) が #もの書き に参加しました。
23:27:00 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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