発言数 161
表示
時刻 メッセージ
00:04:30 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
00:09:41 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
00:39:54 LizardMen が切断されました:Quit: あの歌も…ガンダムか…!
00:59:41 Flammeash_
01:01:39 ash_ が切断されました:Quit: 無問題
01:41:05
akiraani_
異世界チート魔術師のアニメ、演出が致命的にあかんな……コンテの問題か?
01:44:03
akiraani_
脚本にアラがないというわけでもなかろうけど、それ以上に演出がよろしくない
01:48:24
akiraani_
1ターン10秒の戦闘ルールで戦闘中に突然イベントシーンが割り込んで、ターン継続しているかのような不自然
05:19:31 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
05:21:05 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
06:13:46 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
06:35:47 yamano が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
07:44:33 LizardMen (LZD@ntaich125174.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:16:30 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
08:33:03 aspha (UserID@p252031-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:38:43 AizawaYuMBA (aizawayumb@i114-185-234-216.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
09:39:39
AizawaYuMBA
短編書くんで一人称と三人称、同じ意味の文章を書くならどっちがコンパクトにまとまるんだろうかと考えているんだけど
09:39:51
AizawaYuMBA
どっちなんだろう
09:40:24
AizawaYuMBA
特に3DP(見開き6ページ)で書かなきゃならないシーンがいくらかあるので。
09:46:16
AizawaYuMBA
うーん、前後を短くしてそのシーンにもうちょっと枚数を割くべきなのか
09:49:58
AizawaYuMBA
まあ序破急をそれぞれ見開き1枚ずつで書けというのはいい練習になるかもだが
09:50:43
syamo
悩むよりやってみればいいのではないか
09:52:13
AizawaYuMBA
多分一人称でやることになりそうだがな
09:52:31
AizawaYuMBA
キャラが三人いてそれぞれで短編書くので
09:53:22
AizawaYuMBA
どれかで一人称で書いて別のどれかで三人称のどちらかで書いてみるとか
09:53:45
AizawaYuMBA
別のどれかで三人称で書いてみるってことはやってみるつもり
09:57:14
syamo
がんがれ
09:57:23
AizawaYuMBA
がんがる
10:11:52
AizawaYuMBA
「小説家になろう」のエロ規制が批判されなければならない理由 - Togetter https://togetter.com/li/1397400
10:11:52
Toybox
FetchTitle: 「小説家になろう」のエロ規制が批判されなければならない理由 - Togetter
10:12:19
AizawaYuMBA
なんかコメント欄とかが5ch的になっていて辟易してきた
10:13:37
AizawaYuMBA
「感情を処理できん人類はゴミだと教えたはずだがな……」(ザビーネ・シャルの顔で
10:16:45
NM
だって感情的なツイートしか拾ってきてないんだもの
10:17:06
AizawaYuMBA
コメント欄だってそうですよ
10:17:07
NM
最初からGoogle Adの問題を整然と書いてりゃこういう流れにならんだろ
10:17:26
NM
感情的なツイート拾ってんだからコメント欄が感情的になるのは当たり前
10:18:43
AizawaYuMBA
感情を持った人間なんていらないんだよなあ
10:19:04
AizawaYuMBA
だからアンドロイドものを書きたくなる
10:19:09
NM
じゃあ君の小説読む人もいらないね
10:19:14
AizawaYuMBA
(´・ω・`)
10:19:33
NM
感情を持った読者にそれでどうやって訴求するつもりなんだか。
10:21:10
NM
ちなみにGoogle Adなどの、ブラックリスト方式で広告をマッチングしているシステムはそろそろブラックリストが長くなりすぎて限界だっつー話があって
10:21:21
AizawaYuMBA
まあ「感情を〜」と言ってた人が最も感情的になるのはお約束(´・ω・`)
10:21:37
NM
かといってディープラーニングも未だにゴリラ問題とか解決できる見込みがなく
10:22:02
AizawaYuMBA
ゴリラ問題(とは
10:22:20
NM
黒人の画像をゴリラと認識するやつな
10:22:25
AizawaYuMBA
なるほど
10:22:42
AizawaYuMBA
砂漠を裸とにんしきするやつやな
10:22:55
NM
ページの中身をディープラーニングで評価して、適切な広告とマッチングさせるには
10:23:01
NM
そういう問題をクリアにせんとあかん
10:23:32
NM
ただ最近は広告が政治的問題と絡み始めてて
10:23:52
NM
「Trump」をNGワードにする広告とか出てきてるので
10:24:07
NM
「小説家になろう」みたいなサイトには非常に頭の痛い問題
10:24:21
AizawaYuMBA
ふむ(;´Д`)
10:25:00
NM
先般のCOMIC ZINでクレカ決済ができなくなった問題も
10:25:52
NM
背景には、プロ球団を持つDeNAはアダルト事業に大手を振って関われないと言う問題もある
10:26:25
AizawaYuMBA
ああ、ZINのバックDeNAか
10:26:42
NM
COMIC ZINの決済代行を引き受けていたペイジェントがDeNA傘下で
10:26:59
AizawaYuMBA
ライブドア……。
10:27:01
NM
そのペイジェントを売却したのが発端
10:27:19
NM
買った企業がアダルトNGだったという話だ。
10:27:38
AizawaYuMBA
リベラル系か
10:27:54
NM
NTT系列という話だからそこはどうかなあ
10:28:02
AizawaYuMBA
ふむー(;´Д`)
10:28:23
NM
なんにせよ
10:28:52
NM
公共に近いところほどアダルトとは距離をおかにゃならんでな
10:29:10
AizawaYuMBA
うむ(;´Д`)
10:29:13
NM
「なろう」が公共スペースに近くなればなるほどアダルトには厳しくなるし
10:29:17
NM
政治問題も絡んでくる
10:29:26
NM
そのうち「天安門」がNGワードになるかもな
10:29:44
NM
#既に実在人物とかはまるっとNGらしいが
10:30:16
AizawaYuMBA
ダークウェブで小説サイトやイラストサイトを作る人ができるかもなあ
10:30:28
NM
しかしそういう場所ではPVを稼げない
10:30:46
AizawaYuMBA
PVを稼がなくてもいいじゃない
10:30:51
AizawaYuMBA
そういう人向けなんだから
10:30:57
AizawaYuMBA
(逆転の発想
10:31:09
NM
広告収入が問題でないならそもそも自分でページ作りゃいいだけだからな
10:31:25
NM
ノクターンに出したって良いわけで。
10:32:21
NM
「なろう」で規制されている性描写も商業出版版ではごりごり盛ってる作品とかたくさんあるので
10:32:23
AizawaYuMBA
違法ロリコンコンテンツを集めている人たちみたいにLANパーティーの容量で鯖持ってきてパソコン持ち寄って交換し合うとか
10:32:31
AizawaYuMBA
まあ
10:32:33
NM
小説投稿サイトは単なる宣伝と割り切って
10:32:44
AizawaYuMBA
商業で応募とかするなら
10:32:53
NM
ソフトコア版を投稿して、商業ではハードコアで、と使い分ける手もあるわな
10:32:55
AizawaYuMBA
そういうので差別化もありだよなとは思う
10:33:07
NM
逆に言えば
10:33:32
NM
広告収入ではなく作品の拾い上げを主目的にしている投稿サイトなら
10:33:38
NM
規制はゆるくできる
10:34:05
AizawaYuMBA
カクヨムって割とそういうところがあったんだけど
10:34:19
AizawaYuMBA
広告収入化始めるからなあ(;´Д`)
10:36:38
NM
この問題をまとめると
10:37:32
NM
・広告収入モデルである限り、スポンサーがガイドラインを決めている場合を除いて運営側は明確な基準を出せない。出せたとしてもコミケの自主規制基準のように毎年変わるような状態になる
10:38:41
NM
・しかし、だからといって「六芒星はNG」みたいな一日本人になじみのない規制を押しつけられることには問題が大きい
10:39:01
NM
という訳でまあどうにもならんね
10:39:30
Yaduka
個人でサーバ運営して公開すればいいのだ <制限なしなら
10:39:36
NM
うむ
10:40:09
NM
そのうちマストドンやDiscordで共有するような流れになるかもなー
10:40:22
AizawaYuMBA
まあNASでwebサイト作れる時代だしなあ
10:41:27
Yaduka
#問題になってる話読んだけど、グロシーンとエロシーンは力入って描写しているけどそれ以外の描写が弱すぎた
10:41:51
NM
問題になってる作品自体は「問題外」という結論で話が進んでいるよな
10:42:02
Yaduka
問題外やね
10:42:31
OTE
個人サイトで公開にしても、プロバイダーやらサーバ会社の規約で取り締まられる事も有るだろうねぇ。
10:43:19
Yaduka
プロバイダの場合は転送量が多くなったら問題になるだろうなあ
10:47:40
AizawaYuMBA
なんかなろう系に対して新人賞応募でヒットを狙うなら
10:48:13
AizawaYuMBA
こういうところで差をつけるべきなのかもしれんなあ、とはしんくろうさんの話の時点でぼんやり思っていた
10:48:33
AizawaYuMBA
ヒットと言うか賞を取るなら
10:50:09
AizawaYuMBA
Alphabetが解体されるかAIが発達したなら
10:50:29
AizawaYuMBA
こういう問題も変わってくるかもしれないけど
10:50:41
AizawaYuMBA
現状はこうなんでなあ
10:51:14
NM
まあ広告マッチング問題についてはそのうち風向き変わるかもしれん。
10:51:17
AizawaYuMBA
まあ、自由の表現をと言うならダークウェブ化が一番手っ取り早いのかもしれんが
10:51:42
NM
どのみち「トランプはNG」みたいなNGワード方式を続けられるはずがないのだ
10:53:09
AizawaYuMBA
まあこういうのが繰り返されていると
10:53:45
AizawaYuMBA
そのうち大規模なネット疲れ現象からのスタンピード、というのが起きるかもしれんね
11:38:32 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:43:39
AizawaYuMBA
ダークウェブ……。
11:43:50
AizawaYuMBA
なんて聞こえのいい響きかー!!
11:44:03
AizawaYuMBA
(疲れてます
11:57:11 ao_MBP (ao_MBP@61-24-94-195.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
11:58:53 ao_MBP_ が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
13:38:22
aba[AWAY]
>ビュー数が云々とかいう人もいるけど少なくとも真っ当になろうを使用してる人は「なろうではエロ描写カットしてエロ込み版をミッドナイト(かノクターンかムーンライトか)で公開&誘導」って使い方してるし まぁ結局はワガママっすね
13:38:33
aba[AWAY]
なるほど、これはうまいやり方
13:39:44
aba[AWAY]
(DMMのゲームとかにもあるね
13:57:11 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:37:33 yamano が切断されました:Read error: No route to host
14:37:37 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:15:59
AizawaYuMBA
実際そういうことがあり得るのかは別として
15:16:35
AizawaYuMBA
「ドジばっかやって返品されてばかりのドジっ子美少女アンドロイド」っうのは
15:17:19
AizawaYuMBA
物語を盛り上げる要素としてはありなのかと考える
15:17:39
aba[AWAY]
実際の事は考えてはならない
15:17:50
AizawaYuMBA
うん(´・ω・`)
15:19:10
aba[AWAY]
現実で考えると、バグ返品の工業製品をバグ放置してそのまま再出荷とかどんなクソ会社だって事になるので
15:19:54
aba[AWAY]
そう言う事があり得るなんらかの理由があるはずなので
15:21:34
aba[AWAY]
それが物語として面白くなるか
15:22:01
aba[AWAY]
を最重要項目として
15:22:54
aba[AWAY]
そのために状況を作るのだ
15:23:05
aba[AWAY]
(SFだと逆になる
15:23:18
AizawaYuMBA
まあちょっと
15:23:48
AizawaYuMBA
主人公=読者がヒロインに共感して好きになってもらうための何かが欲しいので
15:23:59
AizawaYuMBA
ドジっ子とかじゃなくて
15:24:22
AizawaYuMBA
そのヒロインにまつわる過去とかなにかでもいい
15:24:30
AizawaYuMBA
っては思ってる
15:24:41
AizawaYuMBA
短めに説明できるもので
15:24:59
AizawaYuMBA
そんなに重くなくてもよくて
15:25:20
AizawaYuMBA
前のレンタル相手の話、とかかな
15:25:45
AizawaYuMBA
まあちょっと考えるマン
15:26:20
aba[AWAY]
色々思考錯誤して
15:26:41
aba[AWAY]
ぼくのかんがえたさいこうにかわいい美少女アンドロイドをお出しするといいぞ
15:27:10
AizawaYuMBA
(`・ω・´)ゞ
15:27:30
aba[AWAY]
京極さんが涙を流すような一品を。
15:27:57
AizawaYuMBA
「なんちゅうもんをつくってくれたんや……」
15:36:20
syamo
鮎でもだすの
15:38:03
syamo
あの美味しんぼのエピソードと、麻雀漫画の赤城のセリフで「人間の心はおいしい」というのは
15:38:08
syamo
みょうにシンクロするな・・・
16:09:47
cos0_
「ニャンちゅうもんをつくってくれたんや……」
16:16:57
syamo
ちなみに、どっちの場面も「これはカスや
16:17:02
syamo
とかいうとる
16:28:23 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
16:45:54 yamano が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
16:59:28 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:13:44 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
17:15:05 syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:5cce:c86e:b3fe:6da9) が #もの書き に参加しました。
17:16:08 hir_CF が切断されました:Read error: Connection reset by peer
17:34:49 hir_CF (hir_cf@p1025123-ipngn200809kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:40:57 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
18:03:00 Lesaria (Lesaria@h163-058-159-079.catv02.itscom.jp) が #もの書き に参加しました。
18:24:07 meltdown (meltdown@p501229-ipngn200505sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:27:34 yamano が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
19:19:17 akiraani (akiraani@KD106180000200.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:21:14 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
19:40:03 V-zEn_Mac が切断されました:Remote host closed the connection
19:41:23 CHOBOJA (choboja@39.7.46.223) が #もの書き に参加しました。
20:04:59 AizawaYuMBA が切断されました。
20:08:58 SuiSouYa が切断されました:Quit: Leaving...
20:10:54
Marcy
つーか何だ
20:11:23 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
20:12:01
Marcy
「R-18と二次創作はダメよ」ってわかってる場で今更何言ってんだろうとしか思わんかったな<まとめ
20:15:57 yamano (yamano@112-68-207-199f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:17:29
KITE
うん。
20:17:37
Yaduka
まあ、炎上目的とは思います <あれ
20:17:53
Yaduka
ほんとにわかってないなら、病院に行くべきだ
20:18:37
Marcy
んでまあ、ピックアップされてるツイートもコメントもそうなんだけど
20:19:38
Marcy
単なるいちプラットフォームのガイドラインの問題と小説全般のゾーニングの話を混同してる人が多すぎ
20:20:01
Yaduka
運営がNGといえばNGなんじゃがのう
20:20:11
Yaduka
<プラットホーム的には
20:20:12
Marcy
だよねー
20:20:49
Yaduka
騒ぐ必要も価値もないのに、なんで炎上なんだろうか
20:21:00
Marcy
気に入らないなら他のプラットフォーム使いましょう、ってだけの話でしかない
20:21:34
Yaduka
うむん
20:23:04
Marcy
「なろう」にもR-18のXがあるんでそっち使ってもいいし
20:23:38
Yaduka
最初からノクターンに入れておけばいいんじゃがのう <あれ
20:24:42
Marcy
一通り読んで殊更に騒ぐことでもないよなぁ、と思った
20:25:53 SuiSouYa (SuiSouYa@p877028-ipngn200511sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:26:01
Yaduka
問題の和数を修正したらいい話ではある
20:26:07
Yaduka
話数
20:30:54 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
20:58:26 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
21:09:09 hir_CF が切断されました:Read error: Connection reset by peer
21:12:58 hir_CF (hir_cf@p1025123-ipngn200809kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:30:28 CHOBOJA が切断されました:Read error: No route to host
21:30:34 ash_ (ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:08:59 kairi (UserID@i114-189-39-32.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:26:12 syamo が切断されました:Quit: Leaving
22:27:15 syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:28a5:bb3a:cda9:3bd3) が #もの書き に参加しました。
22:27:20 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
22:33:07 syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:28a5:bb3a:cda9:3bd3) が #もの書き に参加しました。
22:33:10 syamo が切断されました:Client Quit
22:34:47 syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:28a5:bb3a:cda9:3bd3) が #もの書き に参加しました。
22:38:16 ash_ が切断されました:Quit: 無問題
22:43:12 V-zEn_Mac が切断されました:Remote host closed the connection
22:44:52
syamo
記録をあさっていたら、腕なし侍に名前があったのをおもいだした
22:45:00
syamo
付 馬之助か
22:45:11
syamo
どうみても最初から偽名設定らしい
22:48:39
syamo
間幻三郎とかみょうにかっこいい本名を考えていたが
22:48:43
syamo
レベル変化ないな1
23:02:24 Lesaria が切断されました:Quit: Leaving...
23:07:07 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:17:11 V-zEn_Mac (v_zen@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
23:22:09 V-zEn_Mac が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
表示するメッセージがありません。