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00:50:51 Marcy_ (marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:55:00 Marcy が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
01:03:09 KITE が切断されました:Quit: 陽気な奴でも聴こうよ。
02:30:41 Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
02:33:17 kira が切断されました:Quit: Leaving..
02:33:24 Kannna が切断されました:Client Quit
03:07:37 ponzz_ (ponzz@pl12406.ag2525.nttpc.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:09:41 ponzz が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
03:36:10 syo が切断されました:Quit: Leaving...
07:00:41 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
07:31:37 ponzz_ が切断されました:Quit: Leaving...
08:29:02 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
08:39:50 kira (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:42:33 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:22:07 KITE (KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:35:28 Marcy (marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:39:21 Marcy_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
09:53:43 akiraani_ (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:57:05 akiraani が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
11:14:21 KITE が切断されました:Read error: Connection reset by peer
11:52:48 syo (syo@165.136.91.144.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:22:43 akiraani (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:26:25 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
13:47:14 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
14:11:46 akiraani_ (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:13:37 akiraan__ (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:15:09 akiraani が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
14:16:58 akiraani (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:17:01 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
14:19:50 akiraani_ (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
14:20:17 akiraan__ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
14:23:33 akiraani が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
14:30:26 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
15:10:03 akiraani (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:12:21 akiraan__ (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:12:33 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
15:14:08 akiraani_ (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:15:21 akiraani が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
15:17:41 akiraan__ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
15:44:40 akiraani (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
15:48:29 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
15:55:53 kairi が切断されました:Quit: See you...
16:10:51 sh9 が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
16:39:32 KITE (KITE@d27-110-105-124.cna.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:00:29 Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
17:00:35
Kannna
#こんばんちはぁ
18:17:16 akiraani_ (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:19:13 akiraani が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
18:53:02 kira_ (kira@M014008033161.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:54:06 kira が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
19:00:45 Kannna が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
19:01:31 Kannna (Kannna@softbank060120057198.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
19:15:18 akiraani (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:18:01 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
20:50:53 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
20:52:56 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
20:53:12 hir_CF (hir_cf@p1289121-ipngn200901kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:14:50 akiraani_ (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:17:57 akiraani が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
21:31:01 Marcy_ (marcy@M014008006193.v4.enabler.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:34:45 Marcy が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
21:38:51 kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:e1c9:28e4:bd58:f4f5) が #もの書き に参加しました。
21:42:13 Kannna が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
21:45:04 ash_ (ash@61-27-136-79.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:52:25 ash_M12B_Amne
21:58:55 zigutabi (zigutabi@g114069161217.d204.icnet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:00:06
zigutabi
ビキニアーマーを作品に導入する際には、ちゃんと理論家させないと良くないかな
22:00:35
zigutabi
最近、Dアニでビキニアーマーのアニメが配信停止になったので、急に思い出した。
22:04:32
NM
土橋真二郎の「アトリウムの恋人」だったか
22:05:13
NM
VRゲームの女性プレーヤーは必然的にビキニ・アーマーになるのが妙に生々しかったな
22:06:04
NM
作中での理論づけはある(その方がデータが軽いとか)のだが
22:06:09
zigutabi
あらら
22:06:50
NM
「どっちかっていうとそれは『配信受けするから』とかの方が先で、後からそういうのが有利なゲームになったのでは」とか思う
22:07:02
zigutabi
夢の世界が舞台の作品で、偉大なる先人がビキニアーマーを着ていたから、は理由になるかな
22:07:50
NM
理由付けとしては薄いが
22:08:05
zigutabi
異世界魔王だと布地面積が少ない方がMP回復が早いとか
22:08:10
NM
このすばの紅魔族とかはそういう路線よね
22:09:03
zigutabi
偉大なる先人
22:09:04
zigutabi
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%BA%97%E5%A4%A2
22:09:06
Toybox
FetchTitle: ドリームハンター麗夢 - Wikipedia
22:12:10
zigutabi
なお、着る人はいない模様、ヒーローがヒロインに薦めるが「付いてくるな」を婉曲的に述べたが、ヒロインがビキニアーマーを装備
22:12:22
zigutabi
後にヒーローは同僚にサンドバックにされた
22:15:07
zigutabi
陸上選手がセパレートタイプのユニフォームなのは、1秒でも速度上げるためなんですよね。逆にいうとスピード競技以外では使わない
22:16:27
syo
もっと単純明快に
22:16:40
syo
暑いからと言う理由でそういうの着せる理由でも良いかと
22:18:43
zigutabi
動きやすさとかですね
22:19:14
zigutabi
女性の体形って、鎧を着るのに向いてないですよね
22:19:37
syo
凹凸が多いほど引っかかりやすいですからのう
22:19:45
M12B_Amne
ビキニアーマーではないけど、ダーティーペアだと素肌に見えるところにも防護膜がありましたな
22:19:49
zigutabi
胸の形に合わせて胸当てを作る必要があるから構造が複雑になる
22:21:30 akiraani (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:22:29
zigutabi
魔法による防御技術が確立→防具の素材が干渉して効果減衰→減衰を防ぐために全裸→それだとやり過ぎなのでビキニアーマー化
22:23:17 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
22:24:12
zigutabi
野郎の中には鍛えられた肉体こそ強力な鎧、防具など不要という猛者もいる世界
22:25:08
zigutabi
ただし女性がそれをやるとアウトなので、大事なところは隠してね。 ビキニアーマー登場、矛盾ない
22:28:01
zigutabi
すごい細かいことだけど、ファンタジー書くなら理由付けがいるかなと
22:29:30
M12B_Amne
女性はビキニアーマー、男性はブーメランパンツ
22:42:11
zigutabi
フルコンやっていた人曰、習慣的に打撃を受けるとその部分にカルシウムが蓄積して固くなるって
22:46:25
zigutabi
話変わるけど、ToLoveるのお色気要素が不快にならないのは、ポンコツなドラえもんと苦労人ののび太という構図があるからだそうだ
22:48:00
zigutabi
ララ「リト~~、新しい道具作ったよ」リト「大丈夫か?」ララ「大丈夫、大丈夫、あっ失敗しちゃった(すっぽんぽん)」リト「お前わ~~~~」
22:48:56 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
22:49:06
akiraani
個人的には違うと思うな。
22:49:46
akiraani
ラッキースケベの鉄則は「非がないこと」ではないか
22:50:29
zigutabi
そうそう
22:51:30
zigutabi
一方で、割と初期はララが万能発明品を作るけど、そのオチとしてラッキースケベ現象がある訳ですよ
22:51:41
zigutabi
だいたいララが悪い
22:52:40
akiraani
この構図を維持しつつ、ラッキースケベを常に続けるのは非常に難しいだろうと
22:53:18
akiraani
のび太の場合は、自業自得であれだが、ちゃんとしっぺ返しも喰らうので
22:53:44
akiraani
ドラえもんとのび太の例はちょっと違う気がする
22:54:33
akiraani
ララの発明品が暴走するというところは実は必須ではないのでは
22:55:10 sh9 (sh9@softbank060116136158.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
22:56:13
zigutabi
のび太は変でした
22:56:40
zigutabi
ダークネス以降はララは薄いですね
22:59:35
akiraani
おそらく、技術論としてそういうのを追求すること自体は可能だろうとは思うので、パターン分析をしてみるのはよいかもしれない
23:01:14
zigutabi
ドラえもん:万能ツールを出してくれる役
23:01:52
zigutabi
物語における起を提供してくれる存在
23:04:36
zigutabi
こういう分析はレビュアーさんがしっかりしてますね。
23:06:24
zigutabi
初期だと、ララが発明する→それが暴走してリトが巻き込まれる→なんとか誤魔化そうとリトが奮闘する→結局、春菜にバレる
23:11:38
zigutabi
初期だとリトはララに巻き込まれてラッキースケベだった。だから反発が少なかったのかなと
23:14:42 akiraani_ (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:15:03
zigutabi
逆にお色気路線の作品がコケている理由は、ストーリーのオチに繋がらないからかな
23:17:53 akiraani が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
23:19:34 akiraani (akiraani@KD106180012137.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:23:29 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 260 seconds
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