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08:53:07 AizawaYuMBA (aizawayumb@i114-181-120-129.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
08:55:14
AizawaYuMBA
青春ブタ野郎が売れていたり
08:55:46
AizawaYuMBA
君の名は。とかライト文芸のヒットから
08:55:51
AizawaYuMBA
青春モノを書こうと
08:56:02
AizawaYuMBA
プロットを組んでみたが
08:56:26
AizawaYuMBA
「これが青春もの……?」と頭をひねっている
08:58:38
AizawaYuMBA
(゜皿゜)<能力ネタとか入れているからだYO!
09:42:12
AizawaYuMBA
今の若者に合った作品ってなんだろうかと思う
09:42:37
AizawaYuMBA
まあ小説なんて中高年が読んでいる方が多いとは思うけど
09:59:23
hir_CF_
調べてみろ>小説読んでる層
09:59:50
AizawaYuMBA
やあ(がぶり
10:01:39
AizawaYuMBA
ライトノベルの平均読者年齢は何歳? - Togetter https://togetter.com/li/866085
10:01:39
Toybox
FetchTitle: ライトノベルの平均読者年齢は何歳? - Togetter
10:03:21
AizawaYuMBA
異世界転生ものの読者層は40代の中年男性が殆ど - Togetter https://togetter.com/li/1239243
10:03:21
Toybox
FetchTitle: 異世界転生ものの読者層は40代の中年男性が殆ど - Togetter
10:03:50
AizawaYuMBA
異世界ものは40代か
10:04:43
AizawaYuMBA
というか金持ってるのがそれぐらいだよね、という話か
10:07:32 liot が切断されました:Quit: Leaving...
10:17:35
NM
一般的には「中高年」というとミッドレンジは50代なので
10:18:01
NM
ライトノベルの読者層はそれよりは若いと言える
10:19:40
AizawaYuMBA
ふむ(;´Д`)
10:26:22
AizawaYuMBA
BOOK☆WALKER ほぼ公式 — ライトノベルの平均読者年齢は何歳? https://bookwalkerstaff.tumblr.com/post/128323701752/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E8%AA%AD%E8%80%85%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E3%81%AF%E4%BD%95%E6%AD%B3
10:26:24
Toybox
FetchTitle: BOOK☆WALKER ほぼ公式 — ライトノベルの平均読者年齢は何歳?
10:26:38
AizawaYuMBA
こんなデータもあるようで(;´Д`)
10:27:40
Marcy
小説の場合
10:28:53
Marcy
大きな読者層を為すのは、大体若い頃にそのジャンルのブームが直撃した世代が主流になる
10:30:46
Marcy
時代小説ファンの老齢化とか、SFファンの高齢化とか、ファンタジー小説読者層のおっさん化が度々遡上に上がるのはそう言うこと
10:30:57
AizawaYuMBA
ふむ(;´Д`)
10:32:13
Marcy
現代ホラーの読者層もそろそろ30代主流になってんじゃないかな
10:33:53
AizawaYuMBA
なるほど(;´Д`)
10:34:01
Marcy
時代を問わず需要が多いのは恋愛小説と青春小説とミステリだが
10:35:32
Marcy
まあラノベの賞の話になると必ずと言っていいほど出てくる「SFは売れない」も
10:35:55
Marcy
その文脈で考えると当然っちゃ当然って話になる
10:36:15
Marcy
購買層が一致してないんだな
10:36:26
AizawaYuMBA
なるほど(;´Д`)
10:40:05
AizawaYuMBA
ではなぜSAOや禁書や劣等生は売れたんだろう
10:40:38
AizawaYuMBA
SF的要素がありながら実はSFではないからかな
10:41:17
NM
SAOも禁書も(あるいはハリポタも)ミステリとして出来がいい
10:41:44
NM
……少なくとも1巻に限れば、だが。
10:42:21
AizawaYuMBA
ふむ(;´Д`)
10:42:39
Marcy
まあもう一つ
10:43:11
NM
作中に大きな謎があって、その解決が見事である、というのは売れる要素として大きい
10:43:25
NM
カタルシスが大きいからな
10:43:32
Marcy
SAOも禁書も劣等生も、上手いことマスキングをかけてたからってのはあるだろうね
10:44:02
AizawaYuMBA
ふむむ
10:44:52
Marcy
まあ何にしても、シリーズものは一旦掴みに成功すれば大体価値と言っていい
10:45:00
Marcy
勝ち
10:45:03
NM
あとは
10:45:27
NM
ガンダムからのロボットアニメにせよ、ソフトSFそのものはずっと受け入れられる土壌があった
10:45:44
Marcy
だねー
10:45:47
NM
SFが売れないならスターウォーズも売れないはずでな
10:46:36
AizawaYuMBA
たしかに(;´Д`)
10:47:30
NM
SAOに関して言えば、.hack//Signの成功が背景にあったとも言えるし
10:49:41
NM
と禁は新伝奇の流れに乗った感がある
10:51:36
AizawaYuMBA
まあ禁書は最初そっちの方が強かったな(;´Д`)>新伝奇
10:52:45
Marcy
「86」についてびっくりしたのは、あれが割とガチめのハード系だったからだが
10:52:49
AizawaYuMBA
虚言使い、でフォックスワードだったかな? 上条にそんな二つ名があった
10:53:12
Marcy
まあロボットアニメの流れからすると、当ってもおかしくない土壌はあった
10:53:23
Marcy
フルメタって言う前例もあったしね
10:53:46
AizawaYuMBA
あれギアスの外伝に似てるって言う人が多かった>86
10:54:29
AizawaYuMBA
個人的にはガンパレード・マーチ系の話に思えたけど
10:54:46
AizawaYuMBA
#そしてさらにたどっていけばエヴァにたどり着く
10:55:19
NM
報われない末期戦というのは実んとこそれなりに需要あるんだよな
10:55:30
NM
幼女戦記しかり。
10:55:52
NM
あと86に関しては宣伝が上手かった
10:56:20
NM
時雨沢恵一が帯を書いたらそりゃそっちの読者が集まるに決まっている
10:56:29
Marcy
うむうむ
10:57:43
Marcy
ゴブスレはまあ、作者の能力とか担当のひらめきとか出版社の判断とか読者の潜在的な需要とか
10:57:55
Marcy
そう言うのが奇跡的にかみ合った結果だろうね
10:58:32
Marcy
多分同じ穴にどじょうはいないケース
10:58:35
NM
あれは「和風ウィザードリィ純情派」からの流れではないかな
11:00:41
NM
90年代ゲーム小説ブームの残党という感じが。
11:01:05
Marcy
まあ長らく受け皿のなかった分、潜在的になってた層だよね
11:01:43
Marcy
が、こういう潜在的な需要ってのはバクチなので
11:02:07
Marcy
出版としてはなかなかバクチには出られない
11:04:32
AizawaYuMBA
そういう需要としての新人賞?
11:06:10
AizawaYuMBA
需要の掘り起こし
11:06:21
Marcy
需要の掘り起しが目的なら
11:06:48
Marcy
新人賞のラインナップは今とは随分変わったものになると思うよ
11:06:58
AizawaYuMBA
ふむ(;´Д`)
11:07:44
Marcy
そう言うのは編集や営業のマーケティングとプレゼンの手腕の問題だ
11:08:25
AizawaYuMBA
ふむむ……
11:09:26
AizawaYuMBA
で話を戻すと
11:10:04
AizawaYuMBA
対象年齢のこととか考えて書くなら何のジャンルが良いのかなあ、と思いながらプロット書いてる
11:10:42
NM
んなもん「書けるジャンル」でやるしかあんめえよ
11:11:03
Marcy
うむ
11:11:03
AizawaYuMBA
青春かあるいは恋愛もの書きたいけど混ぜたものがいいんかいとセルフツッコミしながらプロット書いてる
11:11:07
AizawaYuMBA
はい(;´Д`)
11:11:20
NM
混ぜるな危険
11:11:28
Marcy
所詮人間は今持ってるものでしか勝負で金のだ
11:11:34
Marcy
出来ん
11:12:10
AizawaYuMBA
#ちなみに「ハッケヨイ!」の現実世界版ではありません
11:12:35
Marcy
今持ってるもので書けるものを書く、若しくは書きたいものを書けるように今持ってるものを増やす
11:12:40
Marcy
その二つしかない
11:16:59
AizawaYuMBA
ふむ(;´Д`)
11:17:27
AizawaYuMBA
ごはんつくってくる(;´Д`)
11:24:37 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
12:38:33
AizawaYuMBA
これプロットとか一度見せたほうが良いのかなあ(;´Д`)
12:47:29
AizawaYuMBA
キーワードとしては「世界病」というのを設定しているんだが(;´Д`)
12:48:20
AizawaYuMBA
#元はちょっと前に話したアレね(;´Д`)
13:04:08 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
13:20:04
AizawaYuMBA
ご飯食べて風呂とか洗ったりしたのでちょっとひとやすみる(;´Д`)
14:22:56 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
14:28:36 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
16:56:04 AizawaYuMBA が切断されました。
17:28:00 AizawaYuMBA (aizawayumb@i114-181-120-129.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
17:28:19
AizawaYuMBA
なんか
17:28:35
AizawaYuMBA
次の新作のプロットを考えていたんだが
17:28:56
AizawaYuMBA
ハッピーエンドにしようとして
17:29:09
AizawaYuMBA
バトル展開とか組み込んでみたけど
17:29:16
AizawaYuMBA
なんか陳腐な気がしてきて
17:29:50
AizawaYuMBA
「ハッピーエンドじゃなくなるけどバトル展開なくしてみようかなあ……(;´Д`)」
17:29:57
AizawaYuMBA
と思い
17:30:06
AizawaYuMBA
そういう案を少し書いてみた
17:31:18
AizawaYuMBA
……逆に感動ものとしてありがちな展開になりそうでアレなんだけど
17:32:23
AizawaYuMBA
バトル展開のチープな感じと感動ものとしてありがちなチープな展開、どっちがマシなんだろう?(;´Д`)
17:34:06
AizawaYuMBA
自分のゴーストが後者のほうが良いのでは? ボブは訝しんだ、と囁いているが(;´Д`)
17:34:25
AizawaYuMBA
ボブはボブだからなあ……(;´Д`)
17:34:51
AizawaYuMBA
そんなことを思いつつ、ちょっとまた風邪を引いているので寝てる(ばたり
17:55:35 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:11:11
AizawaYuMBA
(むくり
18:12:04
AizawaYuMBA
バトル展開というかヒロインの世界に行ってそこにいる「ラスボス」とかをどうにかしてヒロインを助けるという展開だけど
18:12:09
AizawaYuMBA
(ばたり
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19:50:43 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
20:18:43 hir_CF (hir_cf@p765215-ipngn200805kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:19:50
hir_CF
ぬk
21:02:08 KITE_ (KITE@d27-110-98-252.cna.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:03:24 KITE が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
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21:19:07 H_Aoi (H_Aoi@180-145-24-184f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:37:19 KITE_KITE
21:42:19 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:50:23 seiryuu が切断されました:Quit: Leaving...
22:32:12 syamo (syamo@240f:a1:b6f2:1:9df4:43e2:2fbf:36de) が #もの書き予備 に参加しました。
22:37:04 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:53:17 akiraani_ (akiraani@KD106180000040.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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23:05:55 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
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