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00:03:49 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
00:34:18 akiraani (akiraani@KD106180000179.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:37:41 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
00:39:13 akiraani_ (akiraani@KD106180000179.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
00:42:59 akiraani が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
01:46:22 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
01:50:54 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
02:17:38 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:51:00 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
03:56:02 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
06:58:24 Balyoshi が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
07:01:18 yamano (yamano@121-80-189-61f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:01:48 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:23:08 aspha (UserID@p563094-ipngn200310otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:26:59 akiraani (akiraani@KD106180000179.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
07:29:47 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
07:47:42 yamano が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
09:41:11 kairi が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
10:48:12 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
14:32:58 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
17:51:19 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
18:23:30
Marcy
うへぇ
18:23:51
Marcy
GSOMIA破棄すんのかー
18:24:15
NM
えっ
18:24:27
Marcy
さっき速報が出てた
18:24:53
Marcy
こりゃちょっとどころじゃなく意外だった
18:25:28
NM
やっちまったなあ
18:25:59
Marcy
北が今実験繰り返してる短距離弾道弾って
18:26:30
Marcy
日本海側、つまり空海自からの情報が無いと早期対応できないはずなんだけど
18:26:36
Marcy
本当どうするつもりなんだろ
18:27:03
syo
面白くなってきましたなぁ
18:28:50
Marcy
市民団体が韓国のあちこちでGSOMIA破棄を求めてデモや集会やってたらしいけど
18:29:02
Marcy
無視できないほど声が大きかったんかなぁ
18:29:24
NM
うううむ
18:29:27
syo
北かロシアからの手引きでもあったのかもしれない
18:29:31
syo
って程度には驚いてる
18:30:40
NM
短期的には北朝鮮はコントロールできる、長期的には中露から情報をもらうようにシフトするとして
18:31:07
NM
アメリカにどう言い訳すんだ
18:31:23
Marcy
まあ無理だろうなぁ<言い訳
18:32:41
NM
本気で米韓同盟破棄まで見越してるのかどうか
18:34:06
Marcy
ううむ
18:34:50
syo
日本相手なら謝罪して譲歩してくれると思ってるんだろうけど
18:34:59
syo
アメリカ相手だと色々素敵なことになりそう
18:35:42
Marcy
つーか
18:35:54
NM
というか
18:36:05
Marcy
先週GSOMIA破棄すんなよ、とアメリカに釘刺されたとこなんで
18:36:16
Marcy
思いっきり泥塗ってんだよなぁ
18:36:22
NM
日本は譲歩しない、というのは去年末からもう分かっていたことで
18:36:47
NM
GSOMIA破棄をちらつかせたところで何にもならないのは分かっていた
18:36:49
NM
18:37:11
NM
軍事的価値観を共有できないなら延長する意味もない、というのはそりゃまあそうだね
18:37:52
NM
TLが「どうすんだこれ」で埋まっている
18:38:22
Marcy
さもありなん
18:38:31
Marcy
ぼくも今ちょっと混乱している
18:38:50
NM
https://twitter.com/YukiAsaba/status/1164470960440786944
18:38:50
Toybox
FetchTitle: 浅羽祐樹@『知りたくなる韓国』7/11刊行さんのツイート: "「朝鮮半島における平和体制の構築」を日本は邪魔しているという理解なんでしょう。「歴史対立」以上に、この「将来ビジョンの齟齬」が大きいんですよね。"
18:39:13
NM
「なぜ破棄に至ったか」と言えばそうなんだろうけど
18:39:46
NM
なぜ「朝鮮半島における平和体制の構築」と天秤にかけたんだ
18:40:30
NM
日本抜きでアメリカと交渉できるつもりでいるのか、それともアメリカ抜きで半島統一まで絵図面描いてんのか
18:42:34
Marcy
とは言え北からは先日三行半突きつけられてるしなぁ
18:43:03
Marcy
まあ北の事だから掌クルーってなる可能性は大いにあるが
18:45:04
NM
慌ててトランプ大統領をフォローした
18:45:50
Marcy
しかしこう、何だろう
18:46:25
Marcy
文大統領の打つ手打つ手が悉く、短期的に韓国の国益を損ねるものばかりなんだが
18:46:34
Marcy
本当どうなってんだろうなぁ
18:46:57
NM
マジで訳わかんねえ
18:47:26
NM
普通こういう時には持っている情報に格差があるものだが
18:47:37
NM
いったいどんな情報握ったらそんなことになるんだ
18:47:57
Marcy
本当よくわかんない
18:49:44
Marcy
やはり理由としては日本の輸出管理強化を挙げてるが
18:49:57
Marcy
どうもこれも表向きの理由な気がするなぁ
18:50:51
NM
https://twitter.com/rockfish31/status/1164474718746898432
18:50:52
Toybox
FetchTitle: JSFさんのツイート: "まさか曹国(チョ・グク)問題から自国民の目を逸らすカードとしてGSOMIAを破棄したとか、そんなくだらない理由じゃないよね・・・そこまでじゃないとは思いたい。"
18:51:02
NM
ありそう……
18:51:08
Marcy
えぇ…
18:51:45
Marcy
https://www.fnn.jp/posts/00422797CX/201908221829_CX_CX
18:51:46
Toybox
FetchTitle: 【速報】韓国が破棄を発表 日本と軍事情報共有「GSOMIA」 - FNN.jpプライムオンライン
18:52:02
Marcy
ネットニュースの方もようやっと第一報が出た
18:52:50
Marcy
>破棄決定により、GSOMIA延長を求めていたアメリカの反発が予想され、今後、米韓の軍事同盟にも影響が出る可能性がある。
18:52:54
Marcy
そらそうだよなぁ
18:53:13
NM
だよねー
18:54:02
Marcy
何度目になるかわからんが
18:54:09
Marcy
本当どうすんだろこれ
18:56:31
NM
とりあえずアメリカがどう反応するかだなあ
18:56:45
Marcy
うむー
18:56:58
NM
そしてこんな時に木村教授は野球観戦中というw
18:58:06
Marcy
www
20:19:48 yamano (yamano@121-80-189-61f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
20:26:14
Marcy
https://president.jp/articles/-/29531
20:26:15
Toybox
FetchTitle: "自由を愛する韓国人"が失望する文在寅のウソ 反日政策を使って親北政策を隠す | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
20:26:21
Marcy
うーむ…
20:26:45
NM
こう
20:27:07
NM
文大統領は「絶対に折れない」というルールに縛られた人で
20:27:20
NM
韓国の国益とか実はどうでもいいんじゃないかと思い始めた
20:27:36
akiraani
どうでも良さそうだよねぇ……
20:29:43
akiraani
それで一番苦労するのは日本ではなくて、次の韓国大統領なんじゃないのかという気がしないでもない
20:29:57
Marcy
リアルマン的プレイヤーなんかなぁ
20:31:18
Marcy
利益を考えてない分、マンチキンではないだろうし
20:32:38
Marcy
マルチプレイゲームで一番厄介なタイプのプレイヤーだ
20:33:39
akiraani
ちなみに、最近なろうで韓国軍が九州とかに攻めてきて自衛隊と戦闘する話とかランキングに上がってて
20:33:58
akiraani
連載開始はちょっと前なんだけどそろそろしゃれにならなくなってきたなーと……
20:42:02
Marcy
韓国軍の能力では、そもそも九州に上陸できないと思うの…
20:44:57
akiraani
そこが、完全な奇襲だから先手を取られたって設定だったはず
20:45:35
akiraani
まあ、奇襲フェイズが終わるとぼこぼこにされる展開でしたが
20:54:42
Marcy
韓国軍が自衛隊に対して優勢なのって、陸上戦力の兵員数のみで
20:55:18
Marcy
空海での戦力差があまりにも開きすぎてるので
20:55:36
akiraani
https://ncode.syosetu.com/n1891fm/
20:55:36
Toybox
FetchTitle: 日韓戦争・日本海炎上――日本国自衛隊vs大韓民国国軍――
20:55:50
akiraani
ちなみに、この作品
20:56:28
Marcy
勝負にならんってのが大方の軍事専門家の評価なんだよな
20:58:10
akiraani
まあ、その辺は作品中の扱いでも大体同じ
20:58:55
syo
自力で船の製造が困難って聞いたので
20:59:07
syo
バックに中国かロシアでもつけないと厳しいでしょうな
21:00:02
Marcy
虎の子の新鋭揚陸艦である独島級も一隻しか調達出来てない上に
21:00:25
Marcy
就役後に致命的な欠陥がいくつも見つかってるからなぁ
21:01:42
Marcy
何よりヘリ空母能力を有する全通甲板艦でありながら
21:01:56
akiraani
もしかして、GSOMIAって破棄されても特に問題ない?
21:02:01
Marcy
搭載するヘリが調達出来てないってのは何の冗談かと思うくらい
21:08:47 H_Aoi (H_Aoi@180-145-24-184f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
21:37:51 kairi (UserID@i114-189-39-32.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:00:32
Yaduka
そー言えば軽空母作るとか言ってたけど <韓国
22:00:51
Yaduka
搭載機どこから買うんじゃろ。ロシアか。
22:03:52
kairi
搭載機必要なんだろうか
22:04:53
kairi
イラン経由でロシアかなとも思うが
22:05:52
Yaduka
あと宇宙軍も作りたいだろうな
22:06:35
kairi
それは無理だろうな
22:06:59
kairi
北も中国も許可しないだろう
22:07:00
Yaduka
日本が立ち上げるので、多分作る。
22:07:45 H_Aoi が切断されました:Quit: Leaving...
22:13:58 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
22:39:54
Marcy
計画ではF-35Bを導入するつもりみたいだけど
22:40:37
Marcy
今回の件で間違いなくアメリカと揉めるので怪しいね
22:41:06
Yaduka
でも韓国はF35Bを売ってもらえると信じてる
22:41:28
akiraani
通貨危機でそれどころではなくなる可能性……
22:41:48
Yaduka
売ってもらえないなら、それは日本が悪いのである
22:42:00
Yaduka
という感じになるんじゃないかねぇ
22:43:19
akiraani
まあ、問題は日本が悪いことではなくて、艦載機が買えないことなので……
22:43:43
Yaduka
まあ、ヘリを積めばいいのか。 <軽空母
22:44:26
Marcy
艦載型ヘリの開発に失敗してるんで
22:44:46
Marcy
現状調達のあてがないんですのよ
22:45:25
Yaduka
日本から買うしかない。
22:45:27
Marcy
独島艦もそれでヘリ積んでないので…
22:46:19
Marcy
まあヘリ積んでも
22:48:09
Marcy
艦尾下部方向から敵性飛翔体が来ると、自分のCIWSで甲板ごと穴だらけになるんですけどね…
22:48:37
Marcy
(致命的欠陥その1
22:48:41 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:49:00
Yaduka
乾板は消耗品……
22:49:05
Yaduka
甲板
22:50:35
Marcy
そしてレーダー配置の欠陥で水上レーダーに常時1~2個のゴーストが出るので
22:51:07
Marcy
誤射の可能性が…
22:51:12
Marcy
(致命的欠陥その2
22:51:24
Yaduka
なんて優しい自デバフ
22:52:43 akiraani が切断されました:Read error: Connection reset by peer
22:53:40
Yaduka
しかし、それだけクリティカルな欠陥があるなら、是正はいるんではないかしら
22:53:56
Yaduka
常識的に考えて。
22:53:59 akiraani (akiraani@KD106180000179.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
22:54:21
Marcy
まあ当の韓国海軍から「パレード専用艦」とか呼ばれてるってのでお察しですね
23:12:05 yamano が切断されました:Ping timeout: 255 seconds
23:47:09 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 245 seconds
23:49:57 yamano (yamano@121-80-189-61f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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