| 00:05:13 |
yamano が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 00:06:35 |
yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:16:54 |
yamano が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 00:17:14 |
yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:27:33 |
yamano が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 00:28:33 |
yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 00:38:52 |
yamano が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 00:53:12 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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| 01:27:10 |
syo が切断されました：Quit: Leaving...
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| 03:10:35 |
ponzz (ponzz@18.2.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 03:12:06 |
ponzz_ が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
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| 05:19:50 |
Marcy (marcy@KD106181133041.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:45:39 |
Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 06:49:13 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 06:58:37 |
Balyoshi が切断されました：Quit: Leaving..
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| 06:58:50 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:08:47 |
yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:38:19 |
aspha (UserID@p252031-ipngn200308otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 07:45:51 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 07:57:27 |
SiIdeKei が切断されました：Quit: 幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。
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| 08:13:43 |
syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:14:25 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 08:57:14 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
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| 09:02:54 |
AizawaYuMBA (aizawayumb@2405:6581:adc0:1a00:ed65:55b2:5460:815f) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 09:21:29 |
SiIdeKei (SiIdeKei@server129.janis.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 10:13:15 |
Marcy (marcy@KD106181141033.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 10:56:40 |
hir_CF_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
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| 11:00:26 |
hir_CF (hir_cf@p1700031-ipngn201005kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 11:03:13 |
- AizawaYuMBA
- 漫画喫茶とサウナがくっついたような施設で炊き込みご飯が食べ放題…月に64,208円さえ払えばここで生きていけるのでは？と話題に - Togetter https://togetter.com/li/1423255
|
| 11:03:13 |
- Toybox
- FetchTitle: 漫画喫茶とサウナがくっついたような施設で炊き込みご飯が食べ放題…月に64,208円さえ払えばここで生きていけるのでは？と話題に - Togetter
|
| 11:03:39 |
- AizawaYuMBA
- 漫画喫茶で暮らしたいとは思わないかなあ……(；´Д｀)
|
| 11:04:10 |
- AizawaYuMBA
- ちゃんとしたところのブースに居ると心が安らぐけど(；´Д｀)
|
| 11:10:35 |
- AizawaYuMBA
- ロングステイホテルとかマンスリーマンションとかのほうが良いような気もするが、まあ貧困層からするとこういうのが良いと見えてしまうのかもしれない(；´Д｀)
|
| 11:12:42 |
- NM
- 貧困層の場合
|
| 11:12:54 |
- NM
- 金額よりも「貸してくれるかどうか」が問題で
|
| 11:13:28 |
- NM
- 漫画喫茶はその辺どこよりも緩い
|
| 11:13:36 |
- AizawaYuMBA
- まあたしかにねえ
|
| 11:17:01 |
- AizawaYuMBA
- でもなあ
|
| 11:17:34 |
- AizawaYuMBA
- なんかそういうことを知らないっていうのもあるとは思うんだ
|
| 11:18:25 |
- Marcy
- 後日本の場合は、貧困層が賃貸を借りる際にネックになるのは
|
| 11:18:33 |
- Marcy
- 保証人制度じゃないかなぁ
|
| 11:18:59 |
- AizawaYuMBA
- ふむ(；´Д｀)
|
| 11:19:36 |
- Marcy
- 保証人が立てられず、過去の債務等で保障会社の与信も得られない人だと
|
| 11:20:29 |
- Marcy
- 今の不動産業界のシーンだとよほどの幸運が無い限り、まずまともな賃貸には入居できない制度になってるからね
|
| 11:20:46 |
- NM
- 最近だと
|
| 11:21:00 |
- NM
- 高齢独身者は孤独死するから貸さないとかがある
|
| 11:21:06 |
- Marcy
- うん
|
| 11:21:41 |
- NM
- まあ、空き家問題で苦しんでるようなとこだと、「そんなこと言ってられないからやっぱり貸す！」みたいなとこもあるようだ
|
| 11:22:26 |
- Marcy
- 郊外だと遊んでる空家の軒数も増えてくるからなぁ
|
| 11:23:04 |
- Marcy
- 都心のように「物件が遊んでるから潰してタワマン建てる！」みたいな話にもなりにくい
|
| 11:24:27 |
- Marcy
- 将来的には人間より物件の方が物理的に多い時代がやってくるので
|
| 11:24:54 |
- AizawaYuMBA
- そうだ、アンドロイドを住まわせよう（提案
|
| 11:25:14 |
- Marcy
- 現行の賃貸制度を維持するのもそのうち難しくなってくるんじゃないかなぁ
|
| 11:25:20 |
- AizawaYuMBA
- ふむ(；´Д｀)
|
| 11:25:59 |
- syamo
- 貸すほうだと、孤独死されたらたまらんのう
|
| 11:26:14 |
- syamo
- 部屋の価値がさがるし、リフォーム代もかかる
|
| 11:26:36 |
- AizawaYuMBA
- まあ漫画喫茶ってものは結構面白い存在だとは思うんだがなぁ
|
| 11:26:53 |
- Marcy
- 現行の保障制度だと、特に外国人の入居のハードルが高すぎるってのは、結構前から問題視されてるんで
|
| 11:27:14 |
- AizawaYuMBA
- ああ、なんかツイッターでも言われてたね
|
| 11:27:30 |
- AizawaYuMBA
- 口座と住所ワンセットで
|
| 11:27:44 |
- Marcy
- 今後移民や長期滞在者が増えてくるのは間違いないんで、どっかで見直しは必要になってくるだろう
|
| 11:28:31 |
- AizawaYuMBA
- なんだっけ、民泊とかとの関係もあるだろうしなあ
|
| 11:28:46 |
- syamo
- 英国で、賃貸者相手に肉体を要求するという、ニュースを最近見たぞ
|
| 11:28:51 |
- Marcy
- まあ「ネットカフェ難民」って言葉もあったように
|
| 11:28:53 |
- syamo
- 移民者相手に
|
| 11:29:42 |
- Marcy
- 住関係では漫画喫茶がセーフティネットになってる部分はあるね
|
| 11:30:06 |
- syamo
- ブリカスさすがきたない！とおもってしまったが、日本も同じ未来がみえる
|
| 11:30:24 |
- Marcy
- ぼくの知人も一時期ネットカフェ難民状態になってたが
|
| 11:30:55 |
- Marcy
- ネカフェがなければホームレス待ったなしだった、ってのは本人の言だ
|
| 11:31:26 |
- AizawaYuMBA
- まあホームレスは悲惨だしなあ……(´・ω・｀)
|
| 11:32:31 |
- AizawaYuMBA
- やっぱり日本ってそういうのに冷たいんじゃないかと思えてくる
|
| 11:32:46 |
- AizawaYuMBA
- キリスト教とかが盛んじゃないしさ
|
| 11:33:27 |
- syamo
- 都会でネカフェ難民できるのは田舎より賃金が高いからとか考えてしまうな
|
| 11:33:45 |
- Marcy
- なお、役所のしかるべき部署で相談すれば、現状で借りられそうな物件や避難所を紹介してくれるサービスもあるので
|
| 11:34:10 |
- Marcy
- この辺も知ってるか知らないかで割と明暗を分ける案件
|
| 11:34:35 |
- AizawaYuMBA
- まあそういうのをさっき言いたかったというのはある(；´Д｀)
|
| 11:35:00 |
- AizawaYuMBA
- そこらへん知らないと言うか知ろうとしない人も多いよね(；´Д｀)
|
| 11:35:20 |
- Marcy
- そこはしゃーない
|
| 11:35:45 |
- Marcy
- 人間は危機的状況だと視野が狭くなるからね
|
| 11:36:29 |
- Marcy
- アンテナを広げて情報を集めることができるのは、実はそれなりに余裕がある人間がほとんどで
|
| 11:36:54 |
- Marcy
- 窮地にあるとアンテナを広げると言う行動自体が視野に入らないことが多い
|
| 11:37:54 |
- Marcy
- 制度を知らない人のほとんどは、制度を知るだけの余裕が無い人の場合が多いんだ
|
| 11:39:01 |
- AizawaYuMBA
- 火垂るの墓みたいな例もあるだろうしなあ
|
| 11:39:21 |
- AizawaYuMBA
- 人間の知性と言うか余裕とかを高めるためにはどうしたらいいんだろう
|
| 11:40:09 |
- AizawaYuMBA
- なんかコンピューターチップを脳に埋め込んで人の能力を高めたくなるんだけど(；´Д｀)
|
| 11:40:24 |
- AizawaYuMBA
- （イーロン・マスクの顔で
|
| 11:40:47 |
- Marcy
- 人間を労働から解放して知性や教養こそクールと言うトレンドを作るしかないな
|
| 11:41:08 |
- AizawaYuMBA
- やはり機械化か
|
| 11:41:25 |
- Marcy
- 要は古代ギリシア世界だ
|
| 11:41:30 |
- NM
- プライバシーを制限するってのは昔から言われている方法のひとつだな
|
| 11:42:33 |
- NM
- 誰でも他人の家の窓を勝手に開けて「よっ、真っ昼間からお盛んだね」とやるような世界では孤独死はない
|
| 11:45:03 |
- AizawaYuMBA
- まあ場所としての漫画喫茶は好きな場所なんだけど
|
| 11:45:41 |
- AizawaYuMBA
- 社会問題と結び付けられている姿を見ると「……」とならざるを得ない(´・ω・｀)
|
| 11:48:19 |
- AizawaYuMBA
- コミケとかで一晩止まるとかなら本当にありがたいんだけどなぁ(；´Д｀)
|
| 11:51:53 |
- AizawaYuMBA
- そう言えば
|
| 11:52:23 |
- AizawaYuMBA
- 天気の子冒頭で主人公が島から東京に家出してきて新宿のマンボーに泊まるのだが
|
| 11:53:08 |
- AizawaYuMBA
- 漫画喫茶って18歳未満は10時以降とかは使用禁止では？
|
| 11:53:27 |
- AizawaYuMBA
- とボブは訝しんだ状態に見ててなった
|
| 11:53:52 |
- AizawaYuMBA
- というか天気の子、見てて
|
| 11:54:11 |
- AizawaYuMBA
- 「どうして監督こんなもの作ったかなあ……？(；´Д｀)」
|
| 11:54:18 |
- AizawaYuMBA
- 状態になったんだが(；´Д｀)
|
| 11:54:33 |
- AizawaYuMBA
- まあ関係ない話ではあるが(；´Д｀)
|
| 11:55:01 |
- NM
- さすがに会員証の偽装くらいするんでわ
|
| 11:55:23 |
- NM
- 親類から免許証借りて18歳以上と偽るとか、会員証自体を盗んでくるとかいくらでもできるよね
|
| 12:00:25 |
- AizawaYuMBA
- でも見た目で怪しまれんかなあ……。
|
| 12:00:33 |
- AizawaYuMBA
- あの年格好だと
|
| 12:00:42 |
- AizawaYuMBA
- まあ別シーンで
|
| 12:01:00 |
- AizawaYuMBA
- マクドナルドに朝までいたというシーンがあるので
|
| 12:01:11 |
- NM
- そこを深く掘り下げなければならん理由はあんまないよな
|
| 12:01:22 |
- AizawaYuMBA
- 禁止時間以降は外に出てたのかもしれんが(；´Д｀)
|
| 12:01:45 |
- NM
- 作劇上どうとでもできるのだから、「なんとかしたに違いない」で済む
|
| 12:02:45 |
- NM
- 店員が怪しむかどうかなんて店員にどこまでやる気があるか次第だし。
|
| 12:02:50 |
- AizawaYuMBA
- そういうの気にするの悪い癖かな
|
| 12:02:52 |
- Marcy
- こんな時にこの言葉を送ろう
|
| 12:03:02 |
- Marcy
- 「こまけぇこたぁいいんだよ！」
|
| 12:03:18 |
- AizawaYuMBA
- 君の名は。の彗星のTV画面より気になったんだが(；´Д｀)
|
| 12:03:30 |
- AizawaYuMBA
- 「それはそれ！ これはこれ！！」
|
| 12:03:32 |
- NM
- 気にするのはいいんだ
|
| 12:03:46 |
- NM
- しかし、「問題を回避する方法が存在するなら、そこは問題ではない」のだ
|
| 12:04:34 |
- Marcy
- 気にするのは悪いこっちゃないが、「ここはおかしい」で停止するのはよろしくない
|
| 12:04:40 |
- NM
- うむ
|
| 12:05:56 |
- AizawaYuMBA
- ふむ(；´Д｀)
|
| 12:09:58 |
- SiIdeKei
- 納得してなさそうな顔だなあ
|
| 12:10:23 |
- SiIdeKei
- もしそこでどうしても引っかかるのなら、その映画は自分には合ってない、でスルーするもよし。
|
| 12:10:24 |
- AizawaYuMBA
- いや、それでいいやとは納得しているけど
|
| 12:10:28 |
- AizawaYuMBA
- まあ
|
| 12:10:47 |
- AizawaYuMBA
- 会わなかったんだろうな、天気の子は(；´Д｀)
|
| 12:10:55 |
- AizawaYuMBA
- 合わな
|
| 12:11:37 |
- SiIdeKei
- 有名な監督だからといって、必ずしも『自分に合う』作品だとは限らんから
|
| 12:12:12 |
- SiIdeKei
- 『そんなこともあるだろう』ぐらいにしとけばいい。
|
| 12:12:40 |
- SiIdeKei
- ＃なお、追いかけるのが面倒くさくなって、彼の監督の作品は見たことがない
|
| 12:12:50 |
- SiIdeKei
- ＃って、理由がひでえな、ワシ……
|
| 12:12:54 |
- NM
- 最初っから合わないので見てない
|
| 12:13:49 |
- NM
- 漫画版天気の子はアフタヌーンを定期購読しているので目に入れば読むくらい
|
| 12:15:02 |
- NM
- 漫画版の「ほしのこえ」は読んだような気がする。佐原ミズが好きなので。
|
| 12:16:15 |
- Marcy
- そもそも癖がある監督なのがわかってるので、当たり外れや合う合わないはあまり気にしない勢
|
| 12:18:02 |
- AizawaYuMBA
- 君の名は。は良かったが天気の子は微妙勢。秒速5センチメートルはちょっと見て合わなくて見るのをやめた勢
|
| 12:18:49 |
- Marcy
- と言うか身も蓋もないことを言うと
|
| 12:19:28 |
- SiIdeKei
- 初期作品から見てるのかよとマウント取る勢の言動に飽き飽きして
|
| 12:19:34 |
- SiIdeKei
- 距離を取ったのもある。
|
| 12:19:38 |
- Marcy
- 細かい部分の矛盾をいちいち気にしてたらあの監督の作品は見られない（やめろ
|
| 12:19:46 |
- NM
- うひひ
|
| 12:20:38 |
- SiIdeKei
- このへんは、たつき監督作品にも同じような思いがあって
|
| 12:20:44 |
- SiIdeKei
- やっぱり距離を取っている。
|
| 12:21:22 |
- Marcy
- けもフレからたつきファンになったニワカ勢です（半ギレ
|
| 12:21:37 |
- Marcy
- こんな感想になる掲示板はたまにある
|
| 12:23:17 |
- SiIdeKei
- まあ、尺の限られている劇場版アニメの場合
|
| 12:23:37 |
- SiIdeKei
- 理屈が通っているかどうかよりも、シチュエーションを優先しないと
|
| 12:23:51 |
- SiIdeKei
- 話が進まんのではないか、とは思う。
|
| 12:24:48 |
- SiIdeKei
- アニメーションだと、上映時間が長くなればその分確実にコストがかかってしまうので（絵を描かにゃならんからね）
|
| 12:28:15 |
- Marcy
- ＃「君の名は。」でも「彗星の軌道がおかしい」ってのが天文クラスタやSFクラスタで随分話題になったのは記憶に新しい
|
| 12:35:27 |
- SiIdeKei
- ＃そういえばあったなあ、そんな話も……（しろめ
|
| 12:40:06 |
- syamo
- 金髪巨乳エルフで、家事ができて、やさしい女性 こんな女はいないという、批判はいつだってありそうだ
|
| 12:40:53 |
- AizawaYuMBA
- ＃あれで気持ち悪かったのが
|
| 12:41:27 |
- AizawaYuMBA
- #円盤でTV画面の軌道を修正したのを確認した山本弘が言った
|
| 12:41:37 |
- AizawaYuMBA
- ＃「うん、満足」
|
| 12:42:00 |
- AizawaYuMBA
- というTogetterでのコメントだな(；´Д｀)
|
| 12:42:16 |
- AizawaYuMBA
- ＃あれにはサイコパス味を感じた(；´Д｀)
|
| 12:42:43 |
- Marcy
- ＃またそうやって癖のある人の言動に引っ張られる……（だからやめろ
|
| 12:43:02 |
- AizawaYuMBA
- ＃あれには背筋がゾクリとしたわ(；´Д｀)
|
| 12:43:43 |
- AizawaYuMBA
- ＃「あれには」を二度も使わない！（セルフツッコミ
|
| 12:44:13 |
- syamo
- 現実世界も完璧ではないのだ。架空世界が完璧ではないのだ。証明終了
|
| 12:45:20 |
- AizawaYuMBA
- ＃さて風呂を洗ったら一休みしてから調子良ければ中断している「ハッケヨイ！外伝」の続きを書くかなあ(；´Д｀)
|
| 12:52:12 |
Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 13:01:40 |
impulse が切断されました：Quit: See you...
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| 13:55:16 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
|
| 13:56:21 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:02:23 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
|
| 14:02:42 |
aba[AWAY0 → aba[AWAY]
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| 14:04:08 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:05:17 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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| 14:06:22 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 14:13:49 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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| 14:16:20 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 14:19:52 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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| 14:22:25 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 14:24:24 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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| 14:26:56 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
|
| 14:27:42 |
Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 14:30:22 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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| 14:32:55 |
syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 14:34:23 |
syamo が切断されました：Remote host closed the connection
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| 14:49:51 |
AizawaYuMBA が切断されました。
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| 15:56:15 |
Kannna が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
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| 16:26:56 |
Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 16:27:34 |
Kannna が切断されました：Quit: Leaving...
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| 16:27:45 |
Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:44:21 |
Marcy_ (marcy@KD106181135193.au-net.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 17:46:06 |
Marcy が切断されました：Ping timeout: 240 seconds
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| 18:27:12 |
meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 19:07:01 |
Marcy_ が切断されました：Quit: Leaving...
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| 19:31:41 |
yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 19:59:44 |
Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:05:36 |
cos0_afk → cos0
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| 20:16:36 |
yamano が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 20:25:16 |
H_Aoi (H_Aoi@121-82-192-179f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:37:29 |
yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 20:46:06 |
Kannna が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
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| 21:19:09 |
V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 21:24:24 |
seiryuu (seiryuu@KD106159145142.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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yamano が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
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| 21:44:21 |
V-zEn_S6 が切断されました：Ping timeout: 276 seconds
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| 22:03:13 |
seiryuu が切断されました：Quit: Leaving...
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syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:04:55 |
yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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| 23:19:02 |
TK-Leana が切断されました：Ping timeout: 244 seconds
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| 23:31:37 |
TK-Leana (tk-leana@101-142-116-89f1.hyg1.eonet.ne.jp) が #もの書き予備 に参加しました。
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