発言数 160
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時刻 メッセージ
00:12:10
Yaduka_
いいEDだった。
00:12:19
Yaduka_
寝るかしら。
00:27:39 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
00:28:25
Marcy
ログを読んだ
00:29:21
Marcy
古代地中海世界では、かなり早くから陶器の製法が広まっていたので
00:29:45
Marcy
ワインや油の保存に関してはまあ問題はないと思われる
00:30:22
Marcy
ギリシアのアンフォラが有名だが
00:31:04
Marcy
輸送や流通のために大体の大きさを揃える知恵もあった
00:32:39
Marcy
食品を油漬けにして長期保存する方法は帝政ローマ時代には既に一般化していて
00:33:29
Marcy
富裕層のみならず、市民の家庭でも普通に行われていた
00:33:59
Marcy
これはオリーブの産地である地中海世界ならではの強みだね
00:35:10
Marcy
中世の西欧だと十分な量の油を確保できなかったためか、油漬けの手法は廃れていって塩漬け一本になってくる
00:38:43 ash_ が切断されました:Quit: 無問題
00:41:05
Marcy
んでまあ日本食についてだが
00:41:54
Marcy
中世のように基本塩とハーブが味付けの主流である世界においては
00:42:13
Marcy
それなりに受けるんじゃないかとは考えている
00:43:03 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
00:43:53
syo
出汁の文化があんまりなかったはずなので
00:44:05
syo
バリエーション増やすと喜ばれそうですな
00:44:19
Marcy
まあ転生の場合は味噌や醤油を作るのが素人だと無理ゲーっぽいが
00:44:36
Marcy
そこはご都合主義でどうにかしよう
00:44:59
syo
海に潜れる能力あれば昆布でワンチャン!
00:45:29
syo
複雑な発酵モノは難しいでしょうな、色々設定使わないと
00:45:38
Marcy
だねぇ
00:45:48
syo
菌が見える能力……もやしも、げふげふ
00:45:58
Marcy
かもすぞー
00:46:33
Marcy
マヨネーズは材料さえ確保できるなら比較的ハードルは低いが
00:46:37
syo
まーただ、菌と意思疎通できるレベルの能力があれば異世界では保存食には困らなさそう
00:46:56
Marcy
注意点はいくつかある
00:47:34
Marcy
サルモネラ菌中毒と攪拌の問題だ
00:48:09
Marcy
まあ異世界にサルモネラ菌が存在するかどうかがまずアレなんだが
00:48:40
syo
鶏卵があるなら可能性はありますな
00:49:04
Marcy
生で食っても大丈夫な日本の鶏卵が異常なのであって
00:50:11
Marcy
普通は火を通さないと食えない程度に雑菌の塊だって認識は大事
00:50:26
aba[AWAY]
そこにモノがあるのなら、それを繁殖の場とする菌が現われるのは当然なのだけれど
00:50:35
Marcy
つまり消毒の問題だな
00:50:49
aba[AWAY]
人体への影響がどうなるかは判らない。
00:51:54
aba[AWAY]
イイカンジにトリップする方向の毒性を持った菌である可能性も。
00:52:02
Marcy
#ロッキーの生卵をジョッキで飲むシーンは日本人だと大して気にも留めないが欧米人はドン引きなグロ動画なんである
00:52:32
syo
わざと下痢になって体重落とすんかってレベルの話か
00:52:47
Marcy
もうひとつ攪拌の問題だが
00:53:16
Marcy
手動で攪拌した場合、乳化が不十分になる
00:53:27
Marcy
結果何が起きるかというと
00:53:41
Marcy
2~3日で腐る
00:54:22
Marcy
この辺はまあ魔法がある世界なら魔法で攪拌すれば問題ない
00:55:39
Marcy
「マヨの王」では確か脳筋女騎士が圧倒的パワーでミキサー並みの攪拌を行うことで解決していた
00:56:04 yamano が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
00:57:55
Marcy
まあ取りあえず
00:58:20
Marcy
タイムトリップじゃなくて異世界トリップである以上
00:58:41
Marcy
ある程度は都合よく設定するしかないね
00:59:05
Marcy
細かく考えていくときりがない(身も蓋もない
01:02:18
Marcy
後ログに出てたのは輪作の話か
01:05:30
Marcy
輪作に関しては、ローマ時代の農業書に既に、アジア(アナトリア)や北アフリカでの農法として二圃式農法が紹介されていて
01:06:04
Marcy
共和制後期にはローマ世界にも広まっていた
01:07:18
Marcy
で、この二圃式農法が属州になったガリアに輸入されて広まり
01:09:59
Marcy
中世になると農村でも牧畜を兼ねるようになった為、放牧地を追加して循環させる三圃式農法が広まった
01:12:00
Marcy
夏に収穫する作物と冬に収穫する作物それぞれを育てる畑と、放牧地兼休耕地をローテーションさせるやり方やね
01:13:22
Marcy
で、なろうでお馴染みのノーフォーク式輪作はこれにさらに家畜の飼料用のカブとかを育てる畑を追加したもの
01:15:03
Marcy
厳密に言うと、放牧地=休耕地という概念が崩れて、明確に飼料作物として牧草を育てるようになった
01:15:20 yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
01:17:24
Marcy
三圃式の時代には冬越しのために家畜の多くを絞めて肉を塩漬けや燻製にしてたんだが
01:18:01
Marcy
ノーフォーク輪作の発明によって冬でも家畜を維持できるようになった
01:20:35
Marcy
ジャガイモの普及と併せて近世のヨーロッパの人口増の大きな力になったんだな
01:23:02
Marcy
なので輪作そのものはかなり早い時期から普及してても問題はない
01:25:04
Marcy
後は細かいとこだと
01:25:37
Marcy
古代エジプト人も別にナイルの恵みに頼りきりじゃなくて
01:26:12
Marcy
ちゃんと灌漑もやってるし畑に肥料もやっている
01:26:56
Marcy
ナイルシルトは確かに肥沃だが、それだけでやっていけるほど流石に甘くはなかったのだ
01:29:17
Marcy
古王国時代の教訓文学に既に「畑には手を掛けよ、でないと収穫が減るぞ」といった内容の警句がある
01:47:44 yamano が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
02:01:03 symm (symm@p5B17360E.dip0.t-ipconnect.de) が #もの書き に参加しました。
02:40:17
akiraani
む、なろうのブックマークチェックしたら、マジックユーザーが更新されているじゃないか
03:01:15 syo が切断されました:Quit: Leaving...
03:18:26
Marcy
年末に二話更新されてたね
07:01:27 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
07:01:35
Kannna
#おはようございます。
07:21:30 symm が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
08:08:16 meltdown (meltdown@p5711006-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:42:24 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
10:04:16 hir_CF_ (hir_cf@p723223-ipngn200803kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
10:05:48 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
10:35:15 Kannna が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
10:58:22 AizawaYuMBA (aizawayumb@i121-115-140-229.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
10:59:40
AizawaYuMBA
異世界転生でよくある、その主人公の能力とか知識・技術(チート)とかがその世界にどのような影響をもたらしどんなふうに世界が変わっていくのかって
11:00:02
AizawaYuMBA
SFのテーマであるセンス・オブ・ワンダーそのものなんだけど
11:00:31
AizawaYuMBA
それを意識しているなろう作家がどれだけいるかというとだなぁ……。
11:00:53
AizawaYuMBA
(と昨日のログと5chの長谷敏司スレを見て思った
11:01:15
AizawaYuMBA
「ハッケヨイ!」でそれをやろうかと思ったけど
11:01:39
AizawaYuMBA
主人公に役割を過積載させるのはなぁ……。
11:01:44
AizawaYuMBA
まあ「ハッケヨイ!」は
11:01:51
AizawaYuMBA
「美少女力士が出て相撲を取る!」
11:02:03
AizawaYuMBA
があればなんでも成立するので
11:02:20
AizawaYuMBA
別主人公を立ててそのテーマで書けばいいだけの話である
11:05:42
AizawaYuMBA
まあ個人的には作品に先行作品が透けて見えないようなのと、キャラに目新しい部分がアレばオッケーなきもするけど
11:10:17
AizawaYuMBA
なろう系とかそういう意味で行き詰まってないかな……?
11:10:36
Marcy
ないない
11:12:19
Marcy
ここでよく名前が挙がる作品もそうだが
11:12:37
Marcy
探せば野心的なアプローチの作品はごろごろあるよ
11:13:44
AizawaYuMBA
野心的なアプローチって草野原々氏とか野崎まど氏みたいな作品を差さない? あと円城塔みたいな
11:14:46
Marcy
その辺のは野心的とは言わない
11:14:56
Marcy
破天荒というのだ(失礼
11:15:03
AizawaYuMBA
Σ(´∀`;)
11:30:05
syamo
ケツから手をつっこんで、世界をガタガタさせればいいのだ
11:37:27
hir_CF_
しゃもどんめ
11:37:32
hir_CF_
R18は禁止だぞ
11:39:56
AizawaYuMBA
やあhirさん(がぶ
11:42:49 yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:23:47
AizawaYuMBA
さて歯医者へ行く準備のため落ちる(ヽ´ω`)
12:23:55 AizawaYuMBA が切断されました。
12:40:47 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
13:18:41 syamo01 (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
13:18:50 syamo01 が切断されました:Remote host closed the connection
13:21:24 syamo01 (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
13:21:32 syamo01 が切断されました:Client Quit
13:36:58 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
13:38:12 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
14:53:33 yamano が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
15:40:33 AizawaYuMBA (aizawayumb@2405:6581:adc0:1a00:d911:4f2b:2eee:71f6) が #もの書き に参加しました。
15:55:52 kairi が切断されました:Quit: See you...
15:58:57 symm (symm@p5B17360E.dip0.t-ipconnect.de) が #もの書き に参加しました。
16:03:21 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
16:03:32 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
16:22:36 hir_CF_ が切断されました:Read error: Connection reset by peer
16:33:12 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
16:38:12 Kannna が切断されました:Ping timeout: 276 seconds
16:39:57 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
16:40:05 syamo_t が切断されました:Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
16:41:57 syamo_t (syamo_t@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:42:10 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
16:49:05 impulse (impulse@softbank060113147010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
16:56:09 syamo_t が切断されました:Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
16:56:10 syamo が切断されました:Read error: Connection reset by peer
16:58:14 syamo_t (syamo_t@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
16:58:23 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
16:58:45 yamano (yamano@121-80-23-147f1.shg1.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:03:26 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
17:03:27 syamo_t が切断されました:Remote host closed the connection
17:05:33 syamo_t (syamo_t@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:05:40 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
17:07:08
AizawaYuMBA
「いつものように金がもらえるからいいか」と安易に受けた仕事がどうやらかなり面倒くさい案件になりそうだとわかり遠い目をしている
17:07:28
AizawaYuMBA
#ぱそ のログ参照
17:14:18 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
17:15:36 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
17:32:32 syamo01 (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
17:33:25 syamo01 が切断されました:Quit: Leaving
18:08:46 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
18:08:47 syamo_t が切断されました:Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
18:09:23 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
18:11:29 syamo_t (syamo_t@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:12:30 Yaduka_Yaduka
18:18:57 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
18:20:09 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
18:28:44
Yaduka
http://blog.livedoor.jp/plltakano/archives/65953670.html
18:28:44
Toybox
FetchTitle: 刑事裁判を考える:高野隆@ブログ:彼が見たもの
18:29:22
Yaduka
これさ、ざっと読んでみるとゴーン氏が逃亡したの弁護団のせいじゃね、と思わなくもない。
18:32:05
NM
弁護団には裁判を正常に進行させる道義的責任がある訳で
18:32:24
NM
何をどう弁解しようと一定の責任は免れない
18:33:27
Marcy
確か保釈の条件に弁護団による監督があったんで
18:33:45
Marcy
そこの責任は免れ得ないね
18:34:52
NM
せめて弁護士費用を取りっぱぐれないことを祈る
18:35:23 syamo01 (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
18:35:28
Yaduka
「親戚がひどい目に合う」とか脅されなきゃいいが。
18:35:56
NM
うむ
18:36:18 syamo01 が切断されました:Quit: Leaving
18:36:25
NM
そういえば
18:36:44
NM
Twitterで「犯罪者引き渡し条約を締結していれば」という話を見かけたが
18:37:13
NM
レバノンは自国民不引き渡し原則があるので、条約があっても引き渡しには応じて貰えないという……
18:38:09
Yaduka
そも日本赤軍の面子居たんじゃなかったっけ? <レバノン
18:39:48
NM
まだ生きてたっけか
18:40:58
Yaduka
岡本公三がレバノンにいるそうですね
18:41:29
NM
だいぶ前に健康問題がという話をテレビで見たが
18:41:56
Yaduka
一応Wikipediaで没年書かれてないので
18:42:03
Yaduka
まだ生きているものと判断。
18:42:05
NM
まだ健在っぽいな。というかそもそも健康問題が本当にあったのか怪しい
18:42:22
NM
騙されたのは僕だった!
18:43:08
NM
>2003年、岡本は共同通信のインタビューに応じ、「日本に帰って昔の友人たちに会いたい」と望郷の念を語っている。その際の岡本は動作が緩慢で健康に問題がある様子であった。これについてレバノン政府は「岡本がイスラエルの獄中で治安機関から拷問を受けた後遺症による精神疾患で、発語などに障害を負った」とし
18:43:08
NM
ている。
18:43:19
NM
Wikipediaより。たぶん僕が見たのはこれだな。
18:44:07 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
18:44:07 syamo_t が切断されました:Quit: Tiarra 0.1+svn-36726: SIGTERM received; exit
18:45:20
Marcy
他の逃亡中のメンバーは生死所在不明なので
18:46:00
Marcy
現在逃亡中の赤軍メンバーで所在と生存が確認されてたのは岡本公三だけのはず
18:46:24 syamo_t (syamo_t@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:46:38 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
18:57:04 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
18:57:15 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
19:03:31 symm- (symm@p5B1738DE.dip0.t-ipconnect.de) が #もの書き に参加しました。
19:03:39 symm が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
19:06:44
Marcy
まあ
19:06:49
NM
みい
19:06:54
yamano
むぅ
19:06:55
Marcy
むう
19:07:00
Marcy
被った
19:07:29
Marcy
引渡し協定がない&自国民引渡し不可の原則がある以上
19:07:38
Marcy
長期化は避けられんね
19:07:42
NM
うむ
19:08:10
Marcy
何がしかのアクロバットを考えない限り解決は難しい
19:10:05
NM
例えば今、ゴーン被告が過去にイスラエルと取り引きしたことがレバノン国内で問題になっているとされているが
19:10:25
NM
ここから何かでっかい闇が掘り返されて、レバノン国内で持て余すような状況になれば
19:10:51
NM
少しは何か動くかもだが
19:11:02
NM
現状では期待薄なシナリオである
19:12:10
Marcy
難しいねー
19:12:40 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
19:12:55
Marcy
司法もお世辞にも透明とは言いがたいから
19:13:30
Marcy
そもそもイスラエル関連の問題がよっぽど大きくならない限り、追求される可能性事態が薄い
19:13:39
NM
うむ
19:14:31
NM
「何がしかのアクロバット」ってのはそのレベルの天祐が必要という訳だな
19:14:48
Marcy
だねー
19:17:26
Marcy
後はトルコでの一連の操作がゴーン被告自身の指名手配に繋がって
19:17:32
Marcy
捜査
19:17:48
Marcy
圧力掛けられる可能性だが
19:18:19
Marcy
まあそっちも事件の規模を考えれば難しいね
19:18:39
Marcy
何しろいち被告の逃亡に関する問題でしかない
19:19:30
NM
プライベート・ジェットのパイロットも免許取り消しになるかもって話で
19:19:48
NM
いろんな人の運命を狂わせたってことでは実に迷惑な話だ
19:20:57
Marcy
うむ
19:39:31 AizawaYuMBA が切断されました。
19:46:37
Morris
成田山にお参りしてきた
19:46:58
Morris
ガチャ……じゃなかった、おみくじ引いたら「半吉」というのが出た
19:47:01
Morris
初めて見た
20:02:22 hir_CF (hir_cf@p1017039-ipngn200809kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:03:50
Marcy
まあリンク先のブログに対する感想としては
20:04:02
Marcy
「責任転嫁もいいとこだなぁ」としか
20:07:39
Marcy
中身のない作文だよね
20:56:33 ash_ (ash@60-62-21-53.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:09:41 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
21:39:37 V-zEn_S6 (v-zen_s6@4.19.178.217.shared.user.transix.jp) が #もの書き に参加しました。
21:41:42 Kannna が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
21:44:06 V-zEn_S6 が切断されました:Ping timeout: 240 seconds
22:06:53 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
22:07:17 syamo が切断されました:Remote host closed the connection
22:11:19 kairi (UserID@2405:6587:b220:3a00:b978:7644:1bf1:c118) が #もの書き に参加しました。
22:21:42 CHOBOJA (choboja@168.126.4.147) が #もの書き に参加しました。
22:31:30 ash_GMsh
22:53:14 syamowin (syamowin@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
23:09:04 yamano が切断されました:Ping timeout: 244 seconds
23:10:48 syamowin が切断されました:Quit: Leaving...
23:12:55 syamo (syamo03@240f:a1:b6f2:1:da08:276f:a9c7:f316) が #もの書き に参加しました。
23:15:38 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:20:45
Marcy
https://this.kiji.is/586453052150432865
23:20:46
Toybox
FetchTitle: 「航空宇宙自衛隊」に改称調整 政府、中ロ軍拡に対応 | 共同通信nordotLogo
23:21:13
Marcy
>防衛省は20年度、空自に「宇宙作戦隊」を新設する。
23:21:25
Marcy
かっこいい(こなみ
23:22:41
akiraani
広報PVはナレーション森本レオで
23:50:37
syamo
法的に、宇宙上空の占有権なんてあるのかね
23:51:13
syamo
日本上空のみだとするとせまい守備範囲だよな
23:56:55
akiraani
領海内の上空になると思うから、そこそこ広いぞ
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