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#もの書き 2018-12-06

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00:00:23 chita (chita@opt-115-31-5-142.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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00:33:59 imo_ (imo@27-136-111-171.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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01:39:31 imo (imo@27-136-111-171.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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01:46:20 imo (imo@27-136-111-171.rev.home.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
02:53:15 chita が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
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05:53:14 yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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07:53:56 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:01:03 ponzz が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
08:03:59 yamano が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
09:11:24 chita (chita@opt-115-31-5-142.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
09:45:21 AizawaYuMBA (aizawayumb@i121-115-35-11.s41.a012.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
09:46:14
AizawaYuMBA
初顔合わせ（１２） - ハッケヨイ！〜虹色の乙女力士〜（藍澤優） - カクヨム https://kakuyomu.jp/works/1177354054886415682/episodes/1177354054887709818
09:46:16
Toybox
FetchTitle: 初顔合わせ（１２） - ハッケヨイ！〜虹色の乙女力士〜（藍澤優） - カクヨム閉じる表示設定目次閉じるヘルプ
09:46:25
AizawaYuMBA
とりあえず現状報告
10:16:40
AizawaYuMBA
Twitter見ながらニコ生みたりアズレンやったりしていて忙しい
10:16:51
AizawaYuMBA
こういうとき電脳化したい
10:19:53
AizawaYuMBA
さらに義体化してネットクラウド上に意識を置いて複数義体を同時に動かして働きたい
10:24:04
AizawaYuMBA
しかしそういうのは80年代的Sfというかなしみ
10:25:14
AizawaYuMBA
しかし、人間の意識に人間の体というのは必要なのだろうか？　ボブは訝しんだ
10:28:17
AizawaYuMBA
そう言えばMMORPGで複数台コンピューターと複数垢を用意して一人パーティーをやっていた猛者がいたが
10:28:48
AizawaYuMBA
それと同じ理屈で複数義体同時操作が可能ではないだろうか？　ボブは訝しんだ。
10:29:33
SiIdeKei
意識は器に影響される、と考えてみよう。『おっぱい』があれば『手』で触りたくなる（おいやめろ）が、『人間』の精神が例えば『スライム』の器に収まっていれば。
10:29:49
SiIdeKei
そもそも『手』はない。
10:29:57
SiIdeKei
じゃあどこで触りたくなるのか。
10:30:24
SiIdeKei
第一、相手も『スライム』なら、『おっぱい』自体がない。
10:30:41
AizawaYuMBA
というかスライムのおっぱい　is　どこ？
10:30:45
AizawaYuMBA
言われt
10:31:20
SiIdeKei
繁殖【ルビ：せくろす】という概念すら怪しい。
10:31:29
AizawaYuMBA
分・裂
10:31:49
SiIdeKei
せやな。多分分裂やな。
10:32:10
chita
こうして、人間の肉体ではないという限定を外せば、『手で触れる』という意識も『おっぱいを触れる』という意識も発生しえないという仮説が成り立つ
10:32:48
chita
意識は肉体の副産物に過ぎないという意見である
10:32:53
SiIdeKei
退魔忍的な世界であれば、『スライム』もちんちんありそうだが、そういうのはちょっと横に置いておいてだな。
10:33:30
SiIdeKei
まさに、それだ＜ 意識は肉体の副産物に過ぎない
10:33:32
chita
ちんちんもおっぱいも手もあるスライムを先に考えますか
10:33:54
AizawaYuMBA
スライム美少女化
10:34:17
SiIdeKei
例えば、よく、水槽にぷかぷか浮かんでいる脳みそ、という『知性体』の描写があるが
10:34:48
syamo
仏教的に解脱したいみたいな考えが義体とかでいいのかな
10:34:59
SiIdeKei
こいつには、『触る』とか『撫でる』とか『もみしだく』とか『舐めしゃぶる』とか
10:35:04
syamo
108の煩悩をまず捨てないといけないわな・・・
10:35:21
SiIdeKei
そういう概念が存在しない可能性がある。
10:35:23
chita
新しい体の方の意識が、人間の意識の劣化コピーじゃないといいね
10:35:33
SiIdeKei
必要としないし、そもそも出来ないからね。
10:35:48
syamo
密教あたりに、「煩悩を捨てたと思ったか！甘いな！」っていう思想があるらしいので
10:35:57
syamo
解脱への道は険しい
10:36:27
chita
『知性体』：「おなかすいた」「眠い」「何か思い出した」……自分を見るようだ
10:36:33
syamo
つまり、煩悩を捨てたと思う、想いが、すでに煩悩なのだという話だ
10:36:54
syamo
ここまで捨てると、人間じゃなくね？と想ったものだ
10:37:29
AizawaYuMBA
DIOる
10:37:54
syamo
肉体を捨てたいというのも煩悩なのだ
10:39:07
AizawaYuMBA
例えば宇宙船が肉体とかかっこよくね？
10:39:08
SiIdeKei
DIOとかカーズとかは究極の生命体を自称したが
10:39:18
SiIdeKei
それはすごく孤独な事でもある。
10:39:28
AizawaYuMBA
残念！　それは歌う船だ！
10:39:29
syamo
かんがえるのをやめた
10:39:44
SiIdeKei
つーかそれでもプッチという友人を得たDIOは、やはり究極では無かったとも言える。
10:40:01
chita
ところで「Twitter見ながらニコ生みたりアズレンやったりしていて」っていうのは忙しいっていうの? そういうのは『暇』っていうんじゃないの
10:40:23
AizawaYuMBA
(；´Д｀)
10:41:23
syamo
漫画の主人公で「わたしはいそがしい」「ごろごろしていることで、いそがしい」
10:41:30
syamo
という名言を実行したいものだ
10:42:27
chita
人格を外部のシステムに移設したとたん、肉体の方を生ゴミに出される自分を予想しました
10:43:38
syamo
仏教的に、人間の生とは、苦しみとその休憩しかないという話があって、そこから生まれる煩悩を捨てれば、解脱できるとかいってたな
10:43:47
syamo
仏教的に肉体などいらんのだろうな
10:43:48
AizawaYuMBA
電脳化と義体化して一人用スペースコロニーに引きこもりたい……(；´Д｀)
10:44:40
SiIdeKei
宇宙引きこもりになっても
10:45:14
SiIdeKei
宇宙ソシャゲのために宇宙課金するべく宇宙プリカを買いに宇宙コンビニに行かねばならん。
10:45:54
chita
ところで、複数台コンピューターと複数垢を用意して一人パーティーをやっていた猛者という発言があったけど、ちょうど今週「深海カニのリポップ時間が調整されたのは、15PCでカニ漁しまくってた私のせいかもしれません」とツイートしたプレーヤーがいました
10:46:08
syamo
イスラム教はコーランの言うことを聞いていれば、死後、美女や美男が待つ極楽へいけるらしい
10:46:15
SiIdeKei
人間という器を捨てても、人間という概念で生きようと思えば、やはり人間らしく生きねばならないのだ。
10:46:22
syamo
言っていることは、イスラム教が簡単だな
10:47:04
syamo
日本人の場合、「おれの人生にマニュアルはねえ！」というひとが多くて、イスラム教はウケいられなかったのだ
10:47:10
chita
定期的に「おっぱい」とか発言して人間性を維持するbot
10:47:45
AizawaYuMBA
自分専用の宇宙ソシャゲサーバーと宇宙コンビニを一人用スペースコロニーに作ればいいもん！
10:47:50
syamo
なにがいいたいかというと
10:48:05
chita
そのソシャゲも君自身が開発するんだよ? ほんとうにそれでいいの
10:48:14
AizawaYuMBA
AIにやらせる
10:48:18
syamo
その義体とかクラウドとかに、統一規格がないとうまれないんだが、それでもいいのかねという話だな
10:48:48
AizawaYuMBA
＞メンテとか
10:48:50
syamo
自分で自分をサイボーグにして、ファクトリーで生産するわけにはいかんだろう
10:48:57
syamo
漫画にはけっこういるけどな
10:49:23
AizawaYuMBA
ど、ドクターバランシェ……。
10:50:02
AizawaYuMBA
あいつ自分そっくりなファティマに自分の脳を移植させたからな(；´Д｀)
10:50:39
syamo
生き方としては好き勝手に生きるか、イスラム教みたいにマニュアルに生きるかはきめたほうがいいんだろうなあ
10:51:22
AizawaYuMBA
自分専用の街とか世界とかっこよくない？
10:51:55
syamo
なんだろう、ときとばあいによっては、それはかっこいい台詞だよな
10:52:00
syamo
きのう、ガンダムでみたよ
10:52:24
AizawaYuMBA
ナラティブは23分先行配信をみたが
10:52:39
AizawaYuMBA
23分が長かった……。
10:53:18
syamo
NT一部ネタバレなんだが
10:53:33
AizawaYuMBA
ナラティブガンダムコアファイター搭載機なのかよはおもた
10:53:43
syamo
ユニコーン三号機を手に入れれば、永遠の命と時間パラドックスを乗り越えられるとか
10:53:53
syamo
謎理論を展開していたが一切説明はなかったｗ
10:54:06
syamo
劇中のおいら「は？」
10:54:51
AizawaYuMBA
あれバナージからユニコーンで時跳んだの誰かが聞いたんじゃなかろうか
10:55:01
AizawaYuMBA
が
10:55:07
syamo
アニメの中の事実　ユニコーン三号機は暴走し、光の速さで飛び回っている
10:55:14
syamo
そこからの結論がおかしいｗ
10:55:25
AizawaYuMBA
それにしても無茶だ
10:55:32
AizawaYuMBA
そもそも
10:55:53
syamo
暴走した理由もよくわからんｗ
10:56:05
syamo
まあ劇中でなんの説明もないんだがね
10:56:21
SiIdeKei
劇中、という言葉は、物語の中に登場する何かに対して使われる言葉だと思うのだが
10:56:30
SiIdeKei
お前さん、ガンダムに出演したのか。
10:56:34
syamo
ああごめ
10:56:42
AizawaYuMBA
ユニコーンRE版だとバナージがユニコーンと融合したままという可能性もあるので
10:56:52
syamo
言い換え　鑑賞中のおいら「は？」
10:57:22
AizawaYuMBA
誰もバナージが体験したことを知らないという可能性も……。
10:57:56
syamo
みれば早いよｗ
10:58:02
syamo
みにいってきなさい（宣伝
10:59:22
syamo
物語の本筋としては伏線はまあ、回収してるし、及第点ですな
10:59:23
AizawaYuMBA
アレの元って「不死鳥狩り」というユニコーンの外伝小説らしいので
10:59:30
syamo
へえ
10:59:38
AizawaYuMBA
おｋ把握しつつ見てくる
10:59:46
AizawaYuMBA
なんだっけ
11:00:05
AizawaYuMBA
設定本か何かに収録された話
11:00:13
syamo
90分しか枠がないので、
11:00:17
AizawaYuMBA
アレが書かれた理由は
11:00:25
syamo
かなり駆け足な脚本だったな
11:00:31
chita
syamoさんが撃墜されるシーンはなかったので、出演していたのかもしれない
11:00:32
syamo
あと主人公よく脱ぎますね
11:00:50
syamo
台詞回しも多くて、頭がおいつかないｗ
11:00:57
AizawaYuMBA
「どうして小説本編でネオジオングがフルフロンタルのところに届かなかったのか」
11:01:08
AizawaYuMBA
というのためなのだが
11:01:28
AizawaYuMBA
しかし今回アニメ化されたことにより
11:01:31
syamo
ネオジオングはUC後に回収されたようだぞ
11:01:36
syamo
これくらいネタバレしてもいいやろ
11:01:40
syamo
まあ
11:01:56
syamo
すごく器用なことができるネオジオングであった
11:02:03
AizawaYuMBA
シナンジュ・スタインとネオジオングが二機存在するというツッコミが爆誕したｗ
11:02:11
AizawaYuMBA
そうなのか
11:02:22
syamo
シナンジュはわからん
11:02:29
syamo
何機かあったかもしれんな
11:03:48
AizawaYuMBA
まあヤマト２２０２よりかは面白そうだ８おい
11:04:08
syamo
みるより感じろって内容だからなあｗ
11:24:15
AizawaYuMBA
肉体が端末ってどんな感覚なんだろうなあ
11:27:45
AizawaYuMBA
クラウドに意識の主体があって
11:30:23
AizawaYuMBA
なんか解脱したいと言うより死にたいって言う気分があるのかもなあ、自分
11:30:57
AizawaYuMBA
というか俗世間から離れたいとかいう気分があるのかもしれない
11:35:29
AizawaYuMBA
アズレンをやっていたらタブレットが落ちた。−１点
11:42:03
SiIdeKei
肉体が端末に、か……
11:42:28
SiIdeKei
「あー、Windows Updateしてえなあ」とか思ってるかも知れん
11:49:25
AizawaYuMBA
そして突然の再起動
11:55:27 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:12:31
syamo
銀魂で、「わたしは人形になりたい」→銀さん「こしふってりゃできるだろうが」平賀「ちげえねえ、やつにはそれが理解できなかった」
12:12:39
syamo
というやりとりがいい
13:06:29 koi-chan[away] → koi-chan
13:41:41 Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
13:51:55 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:54:07
chita
特に型番のR32と呼ばれるスカイラインGT-Rなど、絶版車両の純正パーツが再生産されているという話 https://kuruma-news.jp/post/117786
13:54:08
Toybox
FetchTitle: なぜ「スカイラインGT-R」純正品、続々と再生産？　新車メーカーが絶版車に取り組む背景とは | くるまのニュース
13:59:48
chita
歴史がある自動車会社のいくつかが行うヘリテージ部門の活動に近いと思う。ランボルギーニ社だと、レストア部門「Lamborghini PoloStorico」というものがある
14:00:38 ponzz (ponzz@135.4.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。
14:06:27
chita
オートバイの例で知ってるのは、ホンダNSR250Rのパーツのいくつかが廃番(パーツリスト落ち)から復活してるというのが話題になっていた。クルマに比べれば規模の小さい話だからいっしょにはできないかな
14:32:20 syamo が切断されました：Quit: Leaving...
14:47:18 koi-chan → koi-chan[away]
15:03:05 Balyoshi が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
15:54:38 kairi が切断されました：Quit: See you...
17:00:08 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
17:22:42 ao_MacB_ (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
17:22:43 ao_MacB が切断されました：Write error: Connection reset by peer
17:38:11 Enter が切断されました：Read error: Connection reset by peer
17:42:59 Enter (Enter@KD125052045146.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
17:57:56 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:22:03 LizardMen (LZD@ntaich106208.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:29:20 ponzz が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
18:32:11
Marcy
ログを読む
18:33:10
Marcy
例えば訓練された腐女子は、男性の体に存在しない器官である「やおい穴」を見ることが出来るようになる
18:33:51
Marcy
高度に訓練された貴腐人は、消しゴム等の無機物にもやおい穴とやおい棒を見ることが可能になる
18:34:20
Marcy
スライムにおっぱいを見る、或いは感じることが出来るかどうかは
18:34:33
Marcy
訓練の度合いによるのではないだろうか（真顔
18:34:58
Marcy
心眼を開くのだ
18:36:30
Marcy
訓練を積み、心の目を開き、魂のステージを一つ上げれば
18:37:02
Marcy
きっと自分がスライムでも相手がスライムでも些細な問題にしか感じられなくなるに違いない
18:42:28
Marcy
と、晩酌で一杯引っ掛けた頭で考察してみたがいかがなものだろうか（うい
19:40:53 yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:45:12 ponzz (ponzz@135.4.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。
19:56:38 aspha (UserID@p183112-ipngn200404otsu.shiga.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:04:12
NM
スライムまで原始的な生物になってしまうとあれだが
20:04:19
NM
ナメクジならいろいろとやりようが。
20:06:10
Marcy
スライムは単細胞生物なのか多細胞生物なのかそれとも群体生物なのか
20:06:23
Marcy
作品によって色々あるだろうが謎である
20:13:03
chita
スライムの体のかすかな起伏に乳房の名残を見いだせるのと、つるつるすっとんを極めた体に欲情できるのと、どちらが魂として進化しているんだろう
20:13:28
akiraani
スライムがあの形状なのは鳥山明デザインだけで
20:13:51
akiraani
ドラクエ以前のスライムはドラクエで言うとバブルスライムみたいなやつだぞ
20:15:25
chita
では比較対象に「平坦を極めたずるずる不定形に興奮する」を追加します
20:16:08
chita
あれ? そんなのが生きて動いてたら普通に感動してしまいそうな気がする
20:32:18 SuiSouYa_ (SuiSouYa@p1071105-ipngn200708sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:33:10 SuiSouY__ (SuiSouYa@p1071105-ipngn200708sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:34:03 SuiSou___ (SuiSouYa@p1071105-ipngn200708sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:34:25 SuiSouYa が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
20:35:19 H_Aoi (H_Aoi@101-140-39-88f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
20:37:05 SuiSouYa_ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
20:37:37 SuiSouY__ が切断されました：Ping timeout: 248 seconds
20:55:11 Balyoshi (username@k161241.ppp.asahi-net.or.jp) が #もの書き に参加しました。
20:59:13 akiraani_ (akiraani@KD111239163067.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:02:14 akiraani が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
21:05:51 AizawaYuMBA が切断されました。
21:37:29 kairi (UserID@i114-187-211-106.s41.a030.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
21:43:45 yamano が切断されました：Ping timeout: 272 seconds
21:46:27 H_Aoi が切断されました：Quit: Leaving...
22:05:59 Prof_M (moriarty@i219-167-132-185.s42.a004.ap.plala.or.jp) が #もの書き に参加しました。
22:09:54 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
22:09:54 ao_MacB_ が切断されました：Read error: Connection reset by peer
22:13:59 arca が切断されました：Quit: Leaving...
22:25:41 CHOBOJA (choboja@175.213.74.206) が #もの書き に参加しました。
22:29:58 aspha が切断されました：Quit: See you...
22:39:27
NM
https://twitter.com/arii7777/status/1070664702781349888
22:39:28
Toybox
FetchTitle: 昼あんどんさんのツイート: ...
22:39:28
Toybox
... "ご縁あって異世界転生小説のコンテスト審査員などやっております。下選考では梗概と導入部だけ読んでいるのですが「冒頭、主人公がトラックか電車にはねられて必ず死亡。異世界で前世の記憶を取り戻した所でだいたい終了」という文章を20連チャンとかで読んでるとおかしなテンションになってきますね"
22:45:38 akiraani_ が切断されました：Ping timeout: 252 seconds
22:51:41 ao_MacB が切断されました：Read error: Connection reset by peer
22:51:43 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
23:03:53 meltdown が切断されました：Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:05:38 koi-chan[away] → koi-chan
23:06:08 koi-chan → koi-chan[away]
23:35:55 ao_MacB_ (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
23:35:56 ao_MacB が切断されました：Read error: Connection reset by peer
23:50:36 ao_MacB_ が切断されました：Quit: Leaving...
23:52:22 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
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