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00:15:57 hir_CF (hir_cf@p538211-ipngn200604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
00:16:39
Morris
http://labaq.com/archives/51904009.html
00:16:40
Toybox
FetchTitle: 「紙の書類にサインをしようとしたら…ネットでよく見るチェック項目があった」:らばQ
00:16:50
Morris
お客様がロボットでないことを証明して下さい。
00:16:58
Morris
……チューリングテスト?
00:17:38
Morris
車のテンバイヤーがいるとしたらどんな感じになるのかという思考実験
00:18:07 LizardMen が切断されました:Quit: 私だって皆の 役 に立つんだから・・・!
00:42:02 mjolnir2k が切断されました:Quit: Leaving...
00:53:53
chita
フェラーリ社がぶちきれたやつですか、車のテンバイヤーっていうのは
01:43:25 CHOBOJA が切断されました:Quit: Leaving...
01:49:06 SuiSouYa が切断されました:Quit: Leaving...
01:55:52 chita が切断されました:Quit: Leaving...
02:07:52 Totliezer が切断されました:Quit: Leaving...
02:09:12 ponzz が切断されました:Quit: Leaving...
02:48:17 cos0cos0_afk
03:16:28 kira が切断されました:Quit: Leaving..
03:17:59 kira (kira@ntsitm527056.sitm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
03:36:05 Marcy が切断されました:Quit: Leaving...
03:42:52 ponzz (ponzz@135.4.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。
03:45:26 Marcy (Marcy@7.41.102.121.dy.bbexcite.jp) が #もの書き に参加しました。
04:27:40 syo が切断されました:Quit: Leaving...
06:47:41 ponzz が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
07:08:32 akiraani (akiraani@KD111239164105.au-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
07:11:53 akiraani_ が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
08:08:26 ponzz (ponzz@135.4.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。
08:11:36 chita (chita@opt-115-31-5-142.client.pikara.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:13:46
ponzz
最近、冒頭やプロローグをまともにかけない人は、本文もまともなものを仕上げるの難しいのではないかと思うようになってきた
08:14:12
ponzz
理由は自分がそうだったから(ぇー
08:19:44 syamo (syamo@KD125053061189.ppp-bb.dion.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
08:22:57
ponzz
冒頭だけを頭の中でいくつか書いてきたからわかるようになったんだけど
08:23:29
ponzz
プロローグはその物語の輪郭をみせるということ
08:26:58
ponzz
つまり、物語の全体像や本質が見えていなければ書けないわけで
08:28:45
ponzz
それは直接的に物語の分解能力を意味していて、これができないということはいろいろと問題がある
08:29:21
ponzz
たとえ文章がうまくても、必ずどこかがだめにならないとおかしい
08:29:41
ponzz
逆におかしくないなら、それはすごい才能で書いてるということじゃないかな
11:46:58 syo (syo@catv076-060.lan-do.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
12:05:02 ponzz が切断されました:Ping timeout: 252 seconds
12:39:04 ponzz (ponzz@135.4.30.125.dy.iij4u.or.jp) が #もの書き に参加しました。
13:44:15 impulse が切断されました:Quit: See you...
17:33:29 ao_MacB (ao_macb@fs76eefb0e.tkyc628.ap.nuro.jp) が #もの書き に参加しました。
17:41:24 meltdown (meltdown@124-110-108-191.shizuoka.fdn.vectant.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:15:18 mjolnir2k (mjolnir2k@p250129-ipngn200208tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:16:00 Kannna (Kannna@softbank126036106010.bbtec.net) が #もの書き に参加しました。
18:16:07
Kannna
#こんばんはぁ
18:20:23 mjolnir2k が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
18:38:53 emrio (emrio@user25-114.rcn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:38:59
emrio
今晩和
18:40:37 CHOBOJA (choboja@211.222.201.167) が #もの書き に参加しました。
18:40:55
emrio
CHOBOJAさん今晩和
18:41:44
CHOBOJA
こんばんは
18:42:19
emrio
ちと先ほど自分制作ルールブックの更新一か所だけやってきたところです
18:42:30
emrio
後でまた更新に行く予定
18:43:22
emrio
来週か再来週にHPとかの計算式更新適用で戦闘がうまく動くか確認する次第
18:43:57
CHOBOJA
おお
18:44:08
emrio
蛮人脳で考えた末
18:44:10 LizardMen (LZD@ntaich119020.aich.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
18:44:23
CHOBOJA
どんなルールブックです?
18:44:36
emrio
Lizardさん今晩和
18:44:39
emrio
お待ちを
18:45:12
emrio
https://wiki.kataribe.jp/wiki/bayside23PhantomsideStory
18:45:12
Toybox
FetchTitle: bayside23PhantomsideStory - 語り部Wiki
18:45:15
emrio
ここの
18:45:33
emrio
https://wiki.kataribe.jp/wiki/Character_Personality
18:45:33
Toybox
FetchTitle: Character Personality - 語り部Wiki
18:46:19
CHOBOJA
ふむ
18:46:27
CHOBOJA
ヒーロとグラディエータの2つがあるんですね
18:46:32
emrio
マイナーアトリビュート(HP・MP・ST)の計算式をレベル×3+体力などをレベル×30+体力に更新してきました
18:46:33
emrio
はい
18:46:55
CHOBOJA
こちらの最近の好みとしては
18:47:04
CHOBOJA
あまり能力値が多くない方が好まれる気がします
18:47:13
CHOBOJA
<ー海外の人
18:47:16
emrio
初め、全滅するとキャラが吹っ飛ばないとキャラが吹っ飛ぶで分けようと設定しましたが、結局その使用はなくしました
18:47:18
emrio
なるほど
18:47:40
CHOBOJA
だって、多いと全部上げられないじゃないですか
18:47:57
emrio
やはりか…人力でエルダースクロールズ(特にオブリビオンなど)のような代物を作ろうとしたが…裏目に出たか…
18:47:59
emrio
いえいえ
18:48:01
emrio
なるほど
18:48:18
emrio
ちなみに、こちらはスカイリム脳です。失礼
18:48:21
CHOBOJA
ポイント制の弱点だと思うのです
18:48:24
emrio
なるほど
18:48:59
emrio
ガープス方式にするとなんにでもできるなりたい自分になれるって思ってたが盲点だったか…
18:49:10
CHOBOJA
「一つだけむちゃくちゃできてほかはだめな人間」と「いろいろできるけどパッとしない人間」
18:49:19
CHOBOJA
の2つしか出来上がらない嫌いがあるんですよ
18:49:24
emrio
何と
18:49:32
emrio
そういう盲点が…
18:49:58
CHOBOJA
だからこちらではガープスが「キャラメイクだけは面白いルール」扱いに
18:50:04
emrio
なるほど
18:50:07
CHOBOJA
なっております
18:50:12
emrio
分かりました
18:50:17
CHOBOJA
ガープスはものすごく早い段階で
18:50:22
CHOBOJA
韓国語版が出たんですよ
18:50:26
CHOBOJA
でも人気はあるものの
18:50:30
CHOBOJA
やる人間が見つからない
18:50:39
CHOBOJA
これはあくまでも
18:50:46
CHOBOJA
外人としての意見なので
18:50:48
emrio
はい
18:50:57
CHOBOJA
ルールそのものに対する話は
18:51:00
CHOBOJA
もうちょっと読んでから!
18:51:02
CHOBOJA
やります!
18:51:06
emrio
分かりました
18:51:25
CHOBOJA
クラスが3つあるのが自然に感じられるほど
18:51:36
CHOBOJA
FEARゲーをやっているということに
18:51:38
CHOBOJA
気が付きました
18:51:42
emrio
なるほど
18:51:47
CHOBOJA
でもこの構成だと
18:52:46
CHOBOJA
まず
18:53:19 imo が切断されました:Quit: Leaving...
18:53:28
emrio
imoさんお疲れさまでした
18:53:35
CHOBOJA
神様の設定がみつからないような
18:53:52
emrio
失敬、そちらまだ実装してません…日曜日
18:54:01
CHOBOJA
なるほど
18:54:05
emrio
実装急ごう、頑張ります
18:54:07
CHOBOJA
加護はまだ入ってないんですね
18:54:11
emrio
はい
18:54:12
emrio
18:54:19
emrio
蛮人脳的に解決
18:54:21
emrio
してみると
18:54:35
emrio
レベルアップ時のボーナス3つに増やす。作戦で行ってみます
18:54:35
CHOBOJA
ドヴァキンードヴァキンー
18:54:38
emrio
はい
18:54:55
CHOBOJA
例えばFATE(型月のあれではなく)
18:54:57
emrio
私は蛮人(ドヴァキン)のスカイリムゲーマーです
18:54:58
emrio
はい
18:54:58
CHOBOJA
あたりだと
18:55:10
CHOBOJA
結局最近でるやつは
18:55:22
CHOBOJA
ある程度能力の上げ方に
18:55:24
CHOBOJA
限定がかかるんですよ
18:55:28
emrio
なるほど
18:55:43
CHOBOJA
ある条件を満たさないと(下位能力を積まないと)
18:55:51
CHOBOJA
能力を上限まで
18:55:54
emrio
なるほど
18:55:57
CHOBOJA
上げられないようなシステム
18:56:04
emrio
分かりました
18:56:09
CHOBOJA
結果的にどういうPCを扱うゲーム7日
18:56:13
CHOBOJA
なのか
18:56:18
CHOBOJA
考えておかないと
18:56:21
emrio
はい
18:56:28
CHOBOJA
使い勝手の悪いルールになると思います
18:56:33
emrio
分かりました
18:56:57
CHOBOJA
FEAR辺りだと
18:57:01
CHOBOJA
こういう構成の場合は
18:57:12
CHOBOJA
神像をまず書いて
18:57:15
CHOBOJA
それを
18:57:22
CHOBOJA
グラディエータ用のデータと
18:57:33
CHOBOJA
ヒーロ用のデータで分けるとかも
18:57:36
emrio
はい
18:57:37
CHOBOJA
あったような気が……
18:57:52
emrio
それは以前から考えてました。後は
18:57:56
emrio
神様の名前か
18:58:02
CHOBOJA
私はダブクロほど能力値が簡単な方が使いやすい気がします
18:58:07
emrio
なうほど
18:58:10
emrio
なるほど
18:58:16
CHOBOJA
でもSKYRIMの感じだとすれば
18:58:29
CHOBOJA
もうちょっと色があっても良いような気もしますね
18:58:30
CHOBOJA
まあ
18:58:32
CHOBOJA
あのゲーム
18:58:38
CHOBOJA
能力値そのものは3つしかないわけですが
18:58:41
emrio
はい
18:58:54
CHOBOJA
あのゲームは能力値を増やすより
18:58:58
emrio
はい
18:59:03
CHOBOJA
スキルレベルですべてを決めているじゃないですか
18:59:06
emrio
はい
18:59:16
CHOBOJA
そんなやり方でも大丈夫なんでないかと思うのです
18:59:24
emrio
はい。その路線です
18:59:37
emrio
今後も蛮人的にごり押しして制作を進める次第
18:59:39
emrio
頑張ります
18:59:55
CHOBOJA
WOD辺りのレベルデザインだと
19:00:01
CHOBOJA
(あくまでもイメージ的に)
19:00:08
CHOBOJA
実は私
19:00:13
emrio
はい
19:00:14
CHOBOJA
能力値の方がいらなかったんじゃないかと
19:00:19
CHOBOJA
そう思ってるフシがあるんですよ
19:00:19
emrio
なるほど
19:00:45
CHOBOJA
そんなに区分けがあるんなら技能だけで決めていいんじゃね?みたいな
19:00:52
emrio
なるほど
19:00:52
CHOBOJA
でも
19:00:58
CHOBOJA
PCの情報が5ランクまであるのは
19:01:04
CHOBOJA
面白い試みだと思います
19:01:21
emrio
こちらは語り部のオリジナルから受け継いだ要素です
19:01:26
CHOBOJA
なるほど
19:01:43
CHOBOJA
語り部はちょっとこちらの人の口には合わないタイプのルールだったので
19:01:49
emrio
なるほど
19:01:53
CHOBOJA
やりこんでいる人が周りにいないのです
19:02:05
emrio
なるほど
19:02:08
CHOBOJA
概念は素晴らしいものが揃っているのですが
19:02:15
CHOBOJA
その当時のこちらには合わなかった
19:02:28
emrio
なるほど
19:02:40
CHOBOJA
このタイプのルールだと
19:03:02
CHOBOJA
難易度がものすごく
19:03:13
CHOBOJA
調整し辛いという面があります
19:03:18
CHOBOJA
判定によってお
19:03:20
CHOBOJA
よって
19:03:23
emrio
はい
19:03:32
CHOBOJA
PCのムラが大きくできてしまうので
19:03:34
CHOBOJA
あと
19:03:43
CHOBOJA
特定の能力だけ上げきってから
19:03:50
CHOBOJA
ほかをとるやり方は
19:04:02
CHOBOJA
かなりバランスに関わるので
19:04:07
CHOBOJA
考えた方が良いかと
19:04:10
emrio
なるほど
19:04:30
CHOBOJA
そういうタイプのルールで
19:04:33
emrio
蛮人的に何とか解決してみます(今日のHPSTMP計算式更新のように)
19:04:34
emrio
はい
19:04:45
CHOBOJA
「武器を扱うための体力だけ持ったら」
19:04:50
CHOBOJA
「あとは力」
19:04:56
CHOBOJA
みたいなことを結構見てまして
19:05:12
emrio
あちゃー…しまった
19:05:16
emrio
有難うございます
19:05:22
CHOBOJA
そういうタイプはゲームがかなりピーキになるという経験があります
19:05:28
emrio
なるほど
19:06:04
CHOBOJA
あと行為判定のルールですが
19:06:26
CHOBOJA
結局戦闘には
19:06:34
CHOBOJA
能力値しか使わないのであれば
19:06:48
CHOBOJA
スキル値の総合を
19:06:53
CHOBOJA
能力値によって決めさせる
19:07:02
CHOBOJA
COCの方式はどうでしょうか
19:07:08
emrio
なるほど
19:07:26
emrio
といってもCOCやったことないからそこら辺どうなんだろう…
19:07:31
CHOBOJA
まあ
19:07:36
CHOBOJA
能力値によって
19:07:38
emrio
こちら語り部一直線でしたので
19:07:39
emrio
はい
19:07:44
CHOBOJA
スキルの数値に割り振れる数が違うと
19:07:53
CHOBOJA
いう概念を伝えたかったのです
19:07:56
emrio
分かりました
19:08:11
CHOBOJA
FEARゲーの場合は
19:08:15
CHOBOJA
能力値はなぜか多いですが
19:08:35
CHOBOJA
結局ゲームはスキルによって違ってくるという
19:08:41
CHOBOJA
そういう面があって
19:08:42
emrio
なるほど
19:08:50
CHOBOJA
能力値は気にしなくて良いゲームが多いですね
19:08:57
emrio
なるほど
19:09:04
CHOBOJA
これもこちらでは
19:09:04
emrio
色々有難うございました
19:09:06
emrio
はい
19:09:09
CHOBOJA
「ちょっと古い概念」
19:09:10
CHOBOJA
19:09:17
CHOBOJA
思われれいるフシはありますが
19:09:21
CHOBOJA
思われている
19:09:38
CHOBOJA
私は基本的にFEARゲーが大好きなので
19:10:07
CHOBOJA
これからもちゃんとルールを出し続けていてほしいと思っております
19:10:09
CHOBOJA
ちなみに
19:10:14
CHOBOJA
こちらの話だと
19:10:38
CHOBOJA
データのみで勝負するルールの時代はもう終わっているんじゃないかという
19:10:39
CHOBOJA
話が
19:10:44
CHOBOJA
かなり昔からあるんですよ
19:10:46
emrio
なるほど
19:10:57
CHOBOJA
語り口というか
19:11:06
CHOBOJA
叙事構造そのものに
19:11:14
CHOBOJA
関わっているルールが
19:11:23
CHOBOJA
こちら的には
19:11:27
emrio
私が得意とする語り部オリジナルの方向性か…
19:11:28
CHOBOJA
新しい感じですね
19:11:30
emrio
はい
19:11:45
CHOBOJA
私個人として
19:11:54
CHOBOJA
ルール見たいな仕組みを考えているものがありますが
19:12:09
CHOBOJA
基本思想として
19:12:47
CHOBOJA
「どうやって叙述権を割り当てるか」
19:12:48
CHOBOJA
19:12:59
CHOBOJA
一番重要というのがありますね
19:13:04
emrio
なるほど
19:13:13
CHOBOJA
叙述者があまりものすごいことやれないように
19:13:26
CHOBOJA
牽制することでもありますが
19:13:30
CHOBOJA
実は
19:13:32
emrio
なるほど
19:13:33
emrio
はい
19:13:52
CHOBOJA
「叙述権をどのくらいまで行事できるか」
19:14:30
CHOBOJA
「どうやったら面白い流れで叙述権を行き来させるのができるのか」
19:14:33
CHOBOJA
19:14:40
CHOBOJA
はっきりさせるだけでも
19:14:46
CHOBOJA
十分ルールはできるんではないかと
19:14:49
emrio
なるほど
19:15:01
CHOBOJA
そういう思想で私は
19:15:07
CHOBOJA
ダイスを振らないルールを
19:15:11
CHOBOJA
昔から考えております
19:15:27
emrio
とすると現在こちらのかかりっきりで制作一旦休止状態だがGOKUMON島路線か…
19:15:51
emrio
あちらの方が分かりやすいですがね。こちらはスカイリムのようなこと無理やり実現してやろうって実験作でもあるので
19:15:53
emrio
お待ちを
19:16:11
emrio
https://wiki.kataribe.jp/wiki/GOKUMONIsland
19:16:11
Toybox
FetchTitle: GOKUMONIsland - 語り部Wiki
19:16:42
emrio
こちらは制作現在休止中のややこしいこと全部無視のおふざけTRPG
19:17:12
emrio
ファントムサイドの方が形になってきたら制作再開予定
19:17:28
CHOBOJA
なるほど
19:17:40
emrio
リプレイは…お待ちを
19:18:15
CHOBOJA
こちらでの流行りだと
19:18:22
CHOBOJA
ダンジョンワールドに近いですね
19:18:24
emrio
http://kataribe.jp/ka/47316.html
19:18:24
Toybox
FetchTitle: [GMN-01]真夏のトレハン 幻の「20金」属ロボット探索 | 創作とTRPG“語り部”総本部Blog
19:18:28
emrio
なるほど
19:18:41
CHOBOJA
ダンジョンワールドはかなり人気があります(アメリカのルール)
19:19:13
emrio
そういうルールが
19:19:32
CHOBOJA
ダンジョンワールドの基本的な仕組みは
19:19:43
CHOBOJA
何かをやると1d10で判定して
19:20:00
CHOBOJA
成功度を決めて
19:20:03
CHOBOJA
悪かったら悪い事件
19:20:14
CHOBOJA
よかったら良い結果
19:20:16
CHOBOJA
というのを
19:20:24
CHOBOJA
延々と繰り返すようなルールなのですが
19:20:29
emrio
はい
19:20:30
CHOBOJA
これがかなりヒットしています
19:20:45
CHOBOJA
(個人的には納得行かない面もありますが)
19:20:50
emrio
なるほど
19:20:58
CHOBOJA
(よいか悪いかはともかくかなり使いづらいと思うのですが)
19:21:03
CHOBOJA
それでも
19:21:03
emrio
分かりやすいようなルールだな…
19:21:07
emrio
はい
19:21:09
CHOBOJA
ライトな人には受けているみたいです
19:21:36
CHOBOJA
あれは違うのでは?と思ってしまう私は古いのかもしれませんね。地元的には
19:21:46
emrio
確かに、1d10でいい事件と悪い事件を繰り返すっていうなら分かりやすい
19:21:49
emrio
なるほど
19:22:13
CHOBOJA
西田さんがいい味を出している……
19:22:14
CHOBOJA
でも
19:22:15
CHOBOJA
なんか
19:22:20
CHOBOJA
それを初心者たちがやっていると
19:22:24
CHOBOJA
結果的には
19:22:33
CHOBOJA
D&Dみたいにデータを作りたいということに
19:22:34
CHOBOJA
なるのが
19:22:42
CHOBOJA
これが面白いんですよね
19:22:46
emrio
なるほど
19:22:55
CHOBOJA
そういうのを否定して行った結果
19:23:01
CHOBOJA
そういうものが求められるようになるのが
19:23:08
CHOBOJA
個人的には面白いです
19:23:17
emrio
なるほど
19:23:50
emrio
MODゲームとかもモッダーの人々が元のゲームシンプルだからという事で毎回MODを作るのと同じか
19:24:11
emrio
ちなみに私は駆け出しモッダー(自分のサイトでひっそりと)でもあります
19:24:16
CHOBOJA
おお
19:24:35
emrio
今のところスカイリムのMOD一つとモロウウインドのモッド3つくらいしか発表してませんが
19:24:56
emrio
https://www4.hp-ez.com/hp/yasaikurabufs/
19:24:56
Toybox
FetchTitle: デュシャンのmoeサイト フリーページ
19:25:15
emrio
グーグルドライブ仕様なのでバラで一つ一つダウンロードなのは失礼…
19:25:56
emrio
他のオンラインストレージは気を付けてないとえらい目に合うのと、ネクサスは世界最大手で規約がすさまじく厳しいともっぱらの評判なので
19:26:11
CHOBOJA
私はなんか
19:26:18
CHOBOJA
REQUIEMを使っています
19:26:27
CHOBOJA
<MOD
19:26:29
emrio
なるほど
19:26:40
emrio
ちと今ググってみます
19:27:05
CHOBOJA
オーバーホールMODの一つですね
19:27:35
emrio
はい検索しました
19:27:43
CHOBOJA
なんか使っています
19:27:52
CHOBOJA
面白いようにドヴァキンが死んでいきますね
19:27:55
emrio
オーバーホールなら以前SKYREとか実験で試したことがあったな…
19:27:58
emrio
なるほど
19:28:21
CHOBOJA
両手武器で攻撃されたら一発!
19:28:23
emrio
今はordenatorとjobsMOD
19:28:29
emrio
とか使ってますが
19:28:30
emrio
なるほど
19:28:50
emrio
SKYREの時のバニラ武器の強さに近いな…
19:29:32
emrio
あちらもバニラ武器と防具が段違いに強くなってたりして
19:30:02
emrio
MOD防具使ってるとバニラ武器(矢とか特に)食らうと油断するとあっという間だったので
19:30:09 emrio が切断されました:Read error: Connection reset by peer
19:30:19 emrio (emrio@user25-114.rcn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:30:26
emrio
只今、失礼しました
19:30:34
emrio
突然フリーズして落ちた…すみません
19:30:47
CHOBOJA
はい
19:31:20
emrio
今はSKYREは後継策のパーマってMODがありますが導入の敷居が高く上級者向け。との事
19:31:42
emrio
私はそちらはさすがに導入してません。そこまでは扱いはうまくないので…
19:32:24
emrio
手軽にMODを試したいならスチームワークショップが有名ですがあちらは英語版でないと動作しない+LE版のMODしかない模様
19:32:54
emrio
スカイリムスペシャルエディションをメインで改造してる私にはちときついが…本気ではまるなら両方、ですな
19:33:52
emrio
さて…と、COBOJAさん色々TRPGの事やスカイリムの事教えてくれてありがとうございました
19:34:14
emrio
一度オンラインゲームの知り合いに今度新版動かしてみる通知出すのと
19:34:22
CHOBOJA
スペシャルエディションは良いのですが
19:34:27
emrio
後は蛮人脳で新版の制作頑張ります
19:34:28
emrio
はい
19:34:34
CHOBOJA
いろいろとMODには難点がありますね
19:34:37
emrio
はい
19:34:40
emrio
実験しましたが
19:34:41
CHOBOJA
<ーと言いつつSEでやっている
19:34:55
emrio
互換性が一部ないのが欠点+MODが少ない
19:35:10
emrio
BSAファイルとかがあるとアウトは有名
19:35:37
emrio
それ以外は変換作業やそれをしなくてもESPファイルとかなら割となんとか行ける模様
19:35:48
emrio
後は不正終了が少ないのもポイント
19:35:57
CHOBOJA
SE対応のMODも最近は多いですよ
19:36:08
CHOBOJA
LEがものすごいだけで。。。
19:36:27
emrio
おっと失礼
19:36:34
emrio
古い情報だった。すみません
19:36:46
emrio
本気ではまるなら両方ですな
19:37:00
CHOBOJA
でも
19:37:02
CHOBOJA
SEは
19:37:08
CHOBOJA
ありえないタイミングでバージョンアップしてくるので
19:37:17
CHOBOJA
そこが一番の問題ではないかと
19:37:17
emrio
はい
19:37:21
emrio
ありますな
19:37:32
CHOBOJA
「バージョンアップを手動で止めてください」
19:37:33
CHOBOJA
とか
19:37:36
emrio
はい
19:37:37
CHOBOJA
TIPで言われてたり
19:38:08
CHOBOJA
SKSEが追いつけないようなバージョンアップはやめてほしいですね
19:38:13
CHOBOJA
しかも違うのが
19:38:23
CHOBOJA
有料MODのリストアップだけ
19:38:26
CHOBOJA
というのは
19:38:28
CHOBOJA
あまりにも
19:38:36
emrio
悪名高きクリエイションクラブか…
19:39:12
emrio
あのクリエイションクラブ、ユーチューブでネタ動画とか上がってたような
19:39:47
CHOBOJA
あがりますよね
19:40:06
emrio
ドヴァキンがハンマーもってガンガンかな床たたいたかと思うと
19:40:22
emrio
地面が揺れてシャウトが起こったアニメ動画あったかも
19:40:49
emrio
後、クリエイションクラブのMODどんなのがあるんだよ。とユーチューブで見たら
19:41:12
emrio
何か、同じようなMODがたくさん、スチームの釣りMODの時に似てるかも
19:41:18
emrio
いや、それはないか
19:41:40
emrio
さて…とゲームのマニアな話で埋まったので音楽の話に切り替えましょう
19:41:48
emrio
こちらヘビメタ勢です
19:41:58
emrio
日本に珍しいヘビーメタル勢
19:42:18
emrio
よく日本は早い音楽が好まれることで有名ですが
19:42:40
CHOBOJA
お。確かに珍しい
19:42:41
emrio
リードリアンのカテドラルとか
19:42:54
emrio
後は北ヨーロッパのティアマットとか
19:43:09
emrio
そちらもよく聞いている筋金入りのヘビメタ勢
19:43:13
CHOBOJA
おお
19:43:15
emrio
ティアマットは
19:43:23
emrio
今もアルバムを出してますが
19:43:28 mjolnir2k (mjolnir2k@p250129-ipngn200208tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:43:30 yamano (yamano@p3a57c61d.sigant01.ap.so-net.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
19:43:36
emrio
日本では無名…ゴシックメタル勢だからか
19:43:47
emrio
ミョルニルさん、yamanoさん今晩和
19:44:16
emrio
まあ、ゴシックメタル事態発足当初パラダイスロストのデスメタルスロー版
19:44:22
emrio
が元祖ですからな
19:44:40
emrio
あの当時、デスメタルというとモービットエンジェルとかが有名で
19:44:50
emrio
それをスローでやるって発想はなかった模様
19:45:33
CHOBOJA
私はアニメ関係のJPOPがメインですね
19:45:36
emrio
なるほど
19:45:42
CHOBOJA
他にはQUEENとかBEATLESとかMJとか
19:45:44
CHOBOJA
月次です
19:45:48
CHOBOJA
月並みです
19:45:54
emrio
クィーンは
19:46:01
emrio
クロマティ高校
19:46:05
CHOBOJA
最近映画が出てますね
19:46:07
emrio
でネタにされてたり
19:46:09
emrio
はい
19:46:11
CHOBOJA
しますね
19:46:21
emrio
後は、ボーカルのフレディの
19:46:37
emrio
怒涛の幕引きが有名
19:46:45
emrio
だけではなく
19:46:54
emrio
曲もボヘミアンラプソディー
19:46:58
emrio
など名曲ぞろい
19:47:08
CHOBOJA
でも
19:47:16
CHOBOJA
カラオケで
19:47:21
CHOBOJA
歌ってみると
19:47:28
CHOBOJA
これほど微妙な曲も少ないです
19:47:31
emrio
タクティクスオウガでも手を取り合ってって曲名がチャプター名に採用されてたかも
19:47:33
emrio
なるほど
19:47:36
CHOBOJA
フレディの
19:47:41
CHOBOJA
能力が高すぎるというのを
19:47:43
emrio
はい
19:47:48
CHOBOJA
実感できたり
19:48:23
CHOBOJA
妹がピアノでボヘミアンラプソディーを弾こうとして失敗した思い出が
19:48:30
emrio
なるほど
19:48:46
emrio
曲のコードとかが複雑なんだろうか…
19:48:55
emrio
ちなみにボヘミアンラプソディーですが
19:48:56
CHOBOJA
とりあえず盛り上がらない曲が多いですね
19:49:00
CHOBOJA
とくに
19:49:03
CHOBOJA
WE WILL ROCK YOU
19:49:05
CHOBOJA
あたりは
19:49:14
CHOBOJA
聞くと素晴らしいのに
19:49:19
CHOBOJA
歌うとちょっと
19:49:25
CHOBOJA
自分的にはさむい
19:49:31
CHOBOJA
DON'T STOP ME NOW
19:49:35
emrio
内容は銃で誰かを撃ち殺した男が逃避行しているという内容の曲との事
19:49:36
emrio
はい
19:49:47
CHOBOJA
辺りは普通に歌える曲なんですが
19:49:50
emrio
はい
19:50:36
CHOBOJA
日本のバンドだと
19:50:46
CHOBOJA
ポルノグラフィティが大好きでした
19:50:50
emrio
なるほど
19:50:55
emrio
有名どころか…
19:51:00
emrio
私は日本のバンドは
19:51:04
CHOBOJA
最近はそこまで追いかけてませんが
19:51:12
emrio
deadendやクリーチャークリーチャー
19:51:24
emrio
など、日本のバンドもヘビメタ系統ですな
19:51:33
emrio
筋金入りのヘビメタ勢です
19:51:43
emrio
忘れちゃいけない陰陽座など
19:51:49
CHOBOJA
私の年周りの韓国のオタクの人の趣味をいうと
19:51:57
CHOBOJA
あ。陰陽座なら少し知ってます
19:51:59
emrio
はい
19:52:09
emrio
陰陽座もアニメバジリスクの主題歌
19:52:19
emrio
を担当などアニメとそれなりに縁がある模様
19:52:30
CHOBOJA
BUMP OF CHICKENかポルノグラフィティか東京事変
19:52:31
CHOBOJA
19:52:36
CHOBOJA
気がすこししていたり
19:52:39
emrio
なるほど
19:53:04
CHOBOJA
あの時代は趣味のスペクトラムが
19:53:13
CHOBOJA
かなり狭かったので
19:53:13
Marcy
ボヘミアン・ラプソディは
19:53:22
CHOBOJA
あ。
19:53:23
emrio
なるほど
19:53:27
CHOBOJA
ペニシリンも
19:53:31
emrio
Marcyさん今晩和
19:53:35
Marcy
フレディが天才である証明なので、難しいのは当たり前なのだ
19:53:37
Marcy
こんばんは
19:53:40
emrio
なるほど
19:53:43
CHOBOJA
すごいよ!マサルさん
19:53:51
CHOBOJA
19:53:55
CHOBOJA
曲を担当してたので
19:54:03
CHOBOJA
これもまだ人気
19:54:06
emrio
マサルさんはゲラゲラ笑った思い出が…
19:54:08
emrio
なるほど
19:54:17
CHOBOJA
その時代の我らは一般人でもマサルは覚えていた
19:54:17
Marcy
元々フレディが昔書き溜めてた曲を数曲まとめて
19:54:33
Marcy
一つの曲に編曲したものなので
19:54:37
CHOBOJA
あー
19:54:44
CHOBOJA
だからコロコロと変わるんですね
19:55:13
Marcy
やたらと転調があるし、シャープやフラットがコロッコロついたり消えたりする
19:55:18
CHOBOJA
公式チャンネルのボヘミアン・ラプソディは
19:55:22
CHOBOJA
7億6千万の
19:55:28
CHOBOJA
アクセス数がありますね
19:55:35
emrio
なるほど
19:55:41
CHOBOJA
(YOUTUBE)
19:56:30
emrio
7.6億、たしかに
19:56:36
emrio
今確認したらそれくらいあった
19:56:47
Marcy
WE WILL ROCK YOUは盛り上がらないのは仕方ない
19:56:50
CHOBOJA
私もいま確認してきましたので
19:57:04
Marcy
あれはライブ等で演奏するの前提で
19:57:31
emrio
なるほど
19:57:45
Marcy
足踏みや手拍子等で聴衆が参加することを想定して作られた曲なので
19:58:16
Marcy
アルバムでもちゃんとそう言う演出になっている
19:58:21
emrio
なるほど
19:59:00
emrio
そういえばアーノルドシュワルツェネッガーがボディビルで鍛えてた時その曲聞きながら鍛えてたとか
19:59:05
emrio
逸話であったような
19:59:23
CHOBOJA
アーノルドのボディビルも
19:59:27
CHOBOJA
伝説ですよね
19:59:32
emrio
しかもそれでメリケンにわたって80年のコナンザグレートの役見事に勝ち取ったとか
19:59:35
emrio
はい
19:59:38
CHOBOJA
前腕筋の素晴らしさがあります
20:00:01
CHOBOJA
ちなみに韓国の国技の人でも
20:00:03
emrio
80年代のSFXもそこまで発達してない時代にあのテカテカの筋肉どうやって…
20:00:05
emrio
はい
20:00:08
CHOBOJA
アーノルド見たいな転身をした人があります
20:00:12
emrio
なるほど
20:00:14
CHOBOJA
伝説のチャンピオンから
20:00:19
akiraani
ZUN ZUN CHA!の語呂合わせから神主のMMDモデルが作られたという伝説が(どうでも良い
20:00:24
CHOBOJA
国民的なギャグMCになった人が
20:00:26
emrio
なるほど
20:00:38
CHOBOJA
今もTVで見かけますね
20:00:45
emrio
akiraaniさん今晩和
20:00:52
CHOBOJA
で、人と言うのは面白いもので
20:00:54
Marcy
コナンの頃のシュワルツネッガーは太すぎず細すぎずの芸術的な筋肉だよねぇ
20:00:56
emrio
なるほど
20:01:02
emrio
確かに
20:01:05
CHOBOJA
あの人が伝説のチャンピオンだったことは
20:01:09
CHOBOJA
少し忘れられています
20:01:18
emrio
あの筋肉…インパクトでかすぎだろ…
20:01:21
emrio
なるほど
20:01:29
CHOBOJA
格闘技のチャンピオンなんですよね
20:01:35
CHOBOJA
伝説的な
20:01:43
CHOBOJA
(テコンドーではなく
20:01:45
emrio
最近はSFXが発達してて、300の筋肉SFXで再現してるとか
20:01:49
emrio
きいたことが
20:02:02
emrio
テコンドーか、テッコンVってあるが
20:02:03
CHOBOJA
(シルムの方)
20:02:09
emrio
あれ最新版どうなったんだろ
20:02:20
emrio
99年当時はレクソルってのがあったが
20:02:21
CHOBOJA
こういう話があらいます
20:02:25
emrio
はい
20:02:27
CHOBOJA
あります
20:02:37
CHOBOJA
「あれはデザインがマジンガの影響を受けすぎて」
20:02:46
CHOBOJA
「盗作で訴えられたら負けるから」
20:02:52
emrio
確かに…
20:02:59
CHOBOJA
「新作をつくろうとしても作れない」
20:03:00
CHOBOJA
とい
20:03:02
CHOBOJA
という
20:03:06
emrio
なるほど
20:03:11
CHOBOJA
確かにその年度くらいに
20:03:27
emrio
しかし、タイでもハヌマーンってウルトラマンの兄弟超人とかいるが
20:03:37
CHOBOJA
今式に解析したテッコンVというデザインは見ました
20:03:42
emrio
さすがにあのデザインだとテッコンVはきついか
20:03:44
emrio
なるほど
20:04:01
CHOBOJA
私も長年なぜ出ないのか疑問だったのですが
20:04:06
akiraani
ウルトラマンは版権問題ちょっとややこしいので
20:04:10
CHOBOJA
流石に著作権には勝てないと
20:04:26
emrio
確かに
20:04:37
emrio
ウルトラマンは版権か…
20:04:47
akiraani
単なるパクリではなくて堂々と本家の版権持ってますって名乗って作られてるやつがある
20:04:48
CHOBOJA
あ。そういえば
20:05:01
CHOBOJA
SSSS・グリッドマンですが
20:05:05
CHOBOJA
見てて
20:05:07
emrio
しかし中国がウルトラマンの最新アニメ作ってたな(チャニメで確認)
20:05:10
emrio
なるほど
20:05:35
CHOBOJA
「これなんかビッグ・オーの2部と似ているな」
20:05:39
CHOBOJA
と思ってたら
20:05:46
CHOBOJA
ビッグ・オーの人だったという
20:05:49
emrio
なるほど
20:05:59
emrio
有賀ヒトシか…
20:06:11
CHOBOJA
自分の見る能力に驚きましたね
20:06:13
emrio
当時ボンボンでロックマン漫画よく見てたな
20:06:16
emrio
なるほど
20:06:32
emrio
ちなみにロックマン漫画は岩本版ロックマンXが好き
20:06:41
akiraani
https://toyokeizai.net/articles/-/218151
20:06:41
Toybox
FetchTitle: (タイトルなし)
20:06:42
emrio
当時ボンボン買ってた時真っ先に呼んでた
20:06:56
akiraani
本当につい最近決着付いた>ウルトラマン海外版権問題
20:07:24
CHOBOJA
SSSS・グリッドマンは
20:07:35
CHOBOJA
見ててすごかったのが
20:08:08
CHOBOJA
「これ、話の展開がキャラクターたちと全く関係ないところで」
20:08:15
CHOBOJA
「決まっている」
20:08:25
emrio
なるほど
20:08:29
CHOBOJA
予定調和のようなストーリ公正なんですよ
20:08:31
CHOBOJA
構成
20:08:44
emrio
それとウルトラマン版権問題分かりました
20:08:51
emrio
なるほど
20:08:57
CHOBOJA
あまりにもロジカルすぎて
20:09:00
CHOBOJA
驚きました
20:09:22
CHOBOJA
キャラクタたちの選択ではないんですよ。展開が……
20:09:44
emrio
なるほど
20:09:48
CHOBOJA
どこか自分の書くものとかマスタリングするものとかに
20:09:52
CHOBOJA
言われる
20:09:56
emrio
なるほど
20:09:58
CHOBOJA
無機質感があって
20:10:10
CHOBOJA
すごく興味深かったですね
20:10:22
CHOBOJA
今回の日曜日で
20:10:30
CHOBOJA
決着つくので
20:10:34
CHOBOJA
ものすごくお楽しみです
20:10:38
emrio
なるほど
20:11:11
emrio
アニメな…最近は洋ゲーとユーチューブでヘビメタとオンラインゲームスチームゲームばかりやってて見てないな…
20:11:21
emrio
閃光のナイトレイドが多分最後かも
20:11:24
CHOBOJA
私も見ているのは
20:11:34
CHOBOJA
今期はグリッドマンのみです
20:13:01
emrio
なるほど
20:13:14
CHOBOJA
グリッドマンは
20:13:17
CHOBOJA
韓国だと
20:13:20
CHOBOJA
アメリカ版が
20:13:25
CHOBOJA
放映されたことがあって
20:13:29
CHOBOJA
そっちの方が有名ですね
20:13:32
emrio
なるほど
20:13:53
emrio
映画なら予告やらアクションシーンだけだがザ・レイドシリーズなら見たな
20:13:58
CHOBOJA
(特撮版はアメリカ版のみが出てて)
20:14:04
emrio
イコ・ウワイスのシラット炸裂映画
20:14:06
emrio
なるほど
20:15:47
emrio
音楽にリンキンパークが担当してたのもポイントだが…イコ・ウワイスの無茶苦茶な戦闘能力も見どころ
20:15:58
emrio
実写版スパルタンXとかネタにされてました
20:17:42
emrio
さて…とそろそろ
20:17:47
emrio
スカイリムとかに行ってきます
20:17:54
emrio
また今度、行ってきます
20:18:31
CHOBOJA
はい
20:18:58
emrio
CHOBOJAさん色々有難うございました
20:19:03
emrio
それでは行ってきます
20:19:13
emrio
皆さんまた今度
20:19:21 emrio#もの書き から退出しました:Leaving...
20:32:59
Yaduka
明日で終了か <GRIDMAN
20:33:21
Yaduka
どうオチツつけるのか楽しみだのう
20:45:19
akiraani
ゴブスレはどうするんだろうなぁ……
20:46:47
aba[AWAY]
概念存在になったり存在Xに悩まされたりサイコロ振って冒険者の活躍を楽しんだり忙しい人がナレーションの
20:48:21 ao_MacB が切断されました:Quit: Leaving...
20:58:00
Marcy
最近だと自動人形もやってたりしますが
20:58:23
Marcy
後半のロリ化を念頭においてのキャスティングですね、きっと
21:01:45
Marcy
今期も割と当たりが多かった
21:01:58
Marcy
ゾンビランドサガの二期はよ
21:02:07 cos0_afkcos0
21:03:12
Marcy
あれは本編もさることながら
21:03:53
Marcy
TLにおける佐賀県クラスタの反応が面白かった
21:05:21
Marcy
ドライブイン鳥の回は場外含めて神回
21:24:44 H_Aoi (H_Aoi@60-57-96-199f1.hyg2.eonet.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:32:42
Yaduka
というか、2期ではそれまでの伏線全部うっちゃってしまうのではないかと <ゾンビランドサガ
21:44:28 hir_CF_ (hir_cf@p538211-ipngn200604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) が #もの書き に参加しました。
21:46:45 hir_CF が切断されました:Ping timeout: 272 seconds
22:09:01 yamano が切断されました:Quit: Leaving...
22:45:59 meltdown が切断されました:Quit: 皆様に「砂漠の風」のあらんことを
23:10:04 NM が切断されました:Quit: Leaving...
23:50:10 seiryuu (seiryuu@240f:c1:b587:1:5c29:c4c:65f8:7965) が #もの書き に参加しました。
23:50:24
seiryuu
こん
23:53:58
seiryuu
最近、将太の寿司を見てるなう
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