#魔獣戦線 2018-04-01
| 発言数 | 184 |
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00:00:17
<Danan> …しかし、騎士位なら勉強できんでも困らんだろうけどね(笑)
00:00:59
<lalset> まあ騎士でも表の世界ではただの学生ですから……ｗ
00:02:13
<Danan> コナン君もビックリなただの学生だけどね(笑)
00:03:39
<lalset> 大丈夫、蘭姉ちゃんは闇の世界に片足踏み込む素質があると漏れ聞いているので何とかなります（ならない
00:05:48
<Danan> 勉強できない学生騎士でも…邪力の弱点が学問とかなら、何とか対処しそうなのにね(笑)
00:06:11
<lalset> つまり教科書で殴る（違う
00:06:50
<Danan> レベルを上げて（教科書から辞書へ）物理で殴る?(笑)
00:07:12
<lalset> 六法全書で殴る騎士……学力違うといいながら爆散する魔獣……
00:08:27
<Danan> 邪力が絡めば騎士は無敵よ(笑)
00:11:36
<lalset> しかし本当に学力が必要だった場合、騎士と魔獣でお互いにらめっこになりそう……学力が弱点って事はその魔獣も勉強が
00:13:06
<Danan> うちの騎士たちは詰みです(笑)＞無理 サポートに徹するのも難しい
00:14:22
<lalset> うちは何とかなるかなあ……ユウカは微妙か
00:15:45
<Danan> 力の騎士って基本無理じゃない？(笑)…まぁ頭脳系の力の騎士っていたけど
00:19:13
<lalset> 実は聖騎士は知能系だったような＞力の騎士
00:20:24
<Danan> まぁね、単純に力こそパワーよってコテコテの騎士は少ないよね(笑)
00:21:26
<lalset> 一応騎士一覧の力の騎士は肉体能力が全般的に高い万能ファイターが多めですけど、今の聖騎士は二名とも知能がパワー……
00:22:11
<lalset> 前に誰かから聞いて意外に思った記憶
00:24:05
<Danan> そのツートップ…だれ？
00:24:50
<lalset> “天才”西川俊也さんと、“解析者”ルシア・クリスティア・西條さん
00:24:56
+ toshi (toshi!toshi@M014013005224.v4.enabler.ne.jp) to #魔獣戦線
00:25:02
<lalset> こんばんはー
00:25:18
<Danan> こんばんわ～
00:25:26
<toshi> こんばんはー
00:25:27
<lalset> 西川さんはストレートに頭脳、るしゃーさんは解析能力
00:25:47
<Danan> あら、那智はランク外か
00:25:54
<lalset> 解析能力じゃなかった、並列思考型頭脳
00:26:28
<lalset> 那智さんは女教皇ですね
00:27:34
<Danan> なるほど、ありがとう
00:29:05
<toshi> Ｄａｎａｎさん？初めましてー.
00:29:22
<toshi> 先日参加したばかりのtoshiといいます。よろしくお願いします
00:29:34
<Danan> …はじめまして～ よろしくお願いします。
00:29:56
<Danan> 良かった。しばらく来てなかったから忘れてるだけかと思った。
00:30:30
<toshi> いえ、初めて間もないのでご存じない状態であってます、はい
00:31:38
<Danan> 何のキャラをやられてます?
00:33:25
<toshi> ＜教皇＞の八百鉄 修也というキャラで参加しておりますー。といっても、スケジュール会わなくてセッションにはいまだ参加できておりませんが・・・
00:35:40
<Danan> まぁ昔より参加希望が通りやすいのですぐ、参加できますよ!
00:36:50
<toshi> 今月こそはチャンス見つけて参加してみたいです。。。ｗ
00:37:46
<Danan> おぅ、能力バランス良い!（えらそげ）
00:38:45
<toshi> そう言っていただけるならうれしいです！ｗ
00:39:08
<toshi> 色々好みを詰め込んでいるのです、はいｗ
00:39:17
<Danan> いえいえい、生意気言ってもうしわけないですわ
00:39:45
<toshi> いえいえー、そんなことないですよーありがたいです
00:42:25
<Danan> 能力４の応用が効きそうで…逆に何して良いかわからなくなる可能性が…
00:42:42
<Danan> ネタ的に(笑)
00:45:13
<toshi> やろうと思うと何でもできちゃいかねないので、結構悩んではいますｗｗ
00:46:45
<lalset> まあ錬金術が元になってるっぽい能力なので、そこから大きく外れなければ……
00:46:58
<Danan> 知識があれば行けるなら、他の騎士と組み合わせれば、凄い幅広がるね
00:48:13
<toshi> ラルセトさん＞錬金術であること、己の知識に左右される能力でああること。ここは常々意識して外れないようにしようと思っています
00:49:10
<toshi> Dananさん＞ですね、学べば学ぶほどできる幅も広がるので、理論と仕組みさえ理解できれば色々と行けるはず・・・！
00:49:59
<Danan> うちのキャラと組み合わせれば…
00:50:02
<lalset> 能力の説明上は出来るので、で押しきれない事とかもあったりするので……
00:50:19
<Danan> まぁね
00:51:07
<Danan> とりあえず、何でもありだけど、納得させれる、説得力（はったり力）があればね(笑)
00:51:55
<lalset> 逆に言えば能力から想起されるイメージと相違が小さければ通る時も普通にあります
00:52:39
<lalset> 「隕石を降らせる」のは駄目でも「投石機をその場で構築する」ならオッケーが貰えるかもしれない、とか判断はEMないし水無月さんに委ねられますけども。
00:52:58
<toshi> Danannさんのキャラ、不思議なキャラですね。読ませていただいてて面白い
00:53:38
<toshi> なるほどなるほど。。。確かにあまりに現実離れや展開ブレイカーすぎても処理がそもそも大変ですし、
00:53:52
<Danan> デュベの方は、としさんと同じくセッション未参加ですわ。イベントには数回参加してるけど
00:53:59
<toshi> 状況判断とどこまで実現できそうかをしっかり判断せねば
00:54:11
<toshi> ほうほう、そうなのですか
00:56:07
<Danan> ですよ、もぅなかなか朝遅くまでのセッションに参加できない状況なのね
00:56:23
<toshi> あー、なるほど。。。
00:56:53
<toshi> 自分も仕事とかでセッションの日程や時間にはなかかな難しいことのほうが多いんですね
00:58:03
<Danan> まぁ、タイミング見て気長にまってますわ
00:59:09
<toshi> ですね、自分もまずはこちらに混ざりつつ、いずれは参加の機会をって感じです
00:59:21
<Danan> あっ、あれですよ。
00:59:32
<toshi> そしてお風呂に入ってくるのでしばし消えますーすみません
00:59:40
<toshi> お？
00:59:41
<Danan> 騎士が登録されたのでしたら、ＢＡＲに参加できますよ(笑)
01:00:18
<toshi> 実は昨日ラルセトさんにご協力いただいて練習がてら入店しましたー
01:00:34
<toshi> ＲＰ自体が久々なので楽しかったです
01:00:59
<Danan> さて、自分もそろそろ引き上げます。縁があれ、ＢＡＲでうちのキャラ達とも遊んであげてください。
01:01:13
<lalset> おやすみなさいませー
01:01:36
! Danan (Quit: Leaving...)
01:01:46
<toshi> ぜひぜひ、その時はお相手願いますーっておそかったか
01:02:16
<toshi> さて、自分もお風呂に沈んできますー
01:04:03
<lalset> はいなー
01:21:06
<toshi> ただいまですー
01:21:15
<lalset> おかえりなさいませー
01:21:30
<toshi> はーい
01:21:41
<toshi> そしてすみませんそろそろ自分は寝ますー・・・
01:21:49
<lalset> はいなー、おやすみなさいませー
01:21:57
<toshi> おやすみなさいー
01:22:01
! toshi (Quit: Leaving...)
01:26:23
<lalset> さて自分も。おやすみなさい。
01:26:29
- lalset from #魔獣戦線
(Leaving...)
21:03:46
+ lalset (lalset!lalset@167224248182.ppp-oct.au-hikari.ne.jp) to #魔獣戦線
21:56:58
+ Danan (Danan!Danan@softbank126003011193.bbtec.net) to #魔獣戦線
21:57:06
<lalset> こんばんはー
21:57:12
<Danan> こんばんわ 早いですね(笑)
21:58:03
<lalset> なんとなくーｗ
21:59:26
<Danan> エープリルフールでしたよ、何かされました?(笑)
21:59:53
<lalset> 特には何もしてないですねえ、今日も今日とて休みだったので家でゴロゴロしてました……
22:00:14
<lalset> 気の利いた嘘が言えるクチでもないですしねえｗ
22:01:23
<Danan> まぁ、今更、エープリルフールの嘘に力を入れる歳でもないですしね(笑)
22:03:35
<lalset> エイプリルフールの日は見てて楽しいですが、何というかアンテナをオフにしてないと真偽の判別で疲れちゃう感じがありますねえ
22:03:44
<lalset> 特にSNSがある今は
22:04:48
<Danan> ですね
22:05:03
<Danan> ネタサイトのまとめを見るだけで楽しい。
22:05:26
<Danan> まぁ今日ばかりはニュース自体が信用できない日と割り切らないと
22:06:30
<lalset> ニュースの取り込みは明日からにします……
22:08:36
<Danan> でも、こう言った行為に遊び心をもって、仕掛けれる時間的、心のゆとり的、そういったものが欲しい(笑)
22:12:26
<lalset> ですねえ。凝ったものとかも多いですけど、あれが「仕事ではあるけど遊びでもある」ので凝ってるとかそういうのだと……いいなあ……
22:15:24
<Danan> ひょっとしたら、仕掛ける側は、クォリティー高いやつじゃないと駄目だと、上司にガチの仕事として頼まれて、全然楽しめてないのかもしれないけどね(笑)
22:15:53
<Danan> 笑わせるネタを作れって強要されて作るのって結構つらいし(笑)
22:17:02
<lalset> まあ笑えるかどうかは兎も角、会社名が記憶に残るようなインパクトある奴、ってな要求はされてそうですね
22:17:37
<lalset> しかし既にSNS上で猛威を振るっている企業アカウントが強すぎる……
22:18:44
<Danan> 知名度を利用して仕掛けないと難しいですからね。コラボとかやれば楽だけど、版権問題に発展しそうだし(笑)
22:21:06
<lalset> となるとやっぱ年に一回他人を傷つけない程度に馬鹿になっていい日、くらいのアレが一番いいのかも知れませんね
22:22:29
<Danan> 昨日、めちゃイケの最終回でしたけど…規制規制で結局、訴えが自分たちの首を絞めてるんだと改めて思いましたよ
22:26:49
<lalset> 表現に対するクレームは一理無いわけじゃないのが厄介ですよねえ。
22:27:38
<Danan> ですよね
22:28:36
<Danan> 規制も必要だけど、許すというか笑って終われる環境になればね。シャレの効かない世界って本当つまらないと思う。
22:29:33
<Danan> だからひょっとしたら、エープリルフールでも、規制が入ってあの表現はだめ、この表現はダメってなるかもしれないよね。
22:31:37
<lalset> エイプリルフールは敵性語なので四月馬鹿とよびませう。なんつって。
22:32:04
<Danan> 騙して喜ぶのか、騙されて喜ぶのか(笑)
22:32:52
<lalset> 規制は必要ですけど、何でもかんでも規制で終わらせるのはとりあえず病人は隔離して終わりとかそういう発想と地続きですよねえ
22:34:27
<Danan> 本当ね。規制するだけで良いってのは楽ではあるけどね、長い目で見たらどうなんだろうね。答えが出しにくいわ
22:36:39
<lalset> 普通の自分には必要がないものなので規制してしまえ（無くしてしまえ）、と言う発想は誰もが陥る罠……
22:38:08
<Danan> ですです。
22:38:44
<Danan> で、自分の所まで規制がかかり始めて
22:39:03
<Danan> はじめて声を上げても、それでは遅すぎるんですよね。
22:39:32
<lalset> 遅すぎると言うか今まで切り捨てられてきた人たちに復讐される可能性だってゼロじゃないですし、自分がその前例を率先して作ってきちゃったわけですし
22:40:04
<lalset> 行き着く先は誰も通る事が出来ない、しかし正論で武装された針の穴なので、柔軟に運用すべきなんですけど
22:40:47
<lalset> 正義って楽で美味しいので、ついつい調子に乗って大量に服用してトリップ状態であれもこれも規制したくなるんですよね……
22:42:25
<Danan> 頭のいい、利権がらみの一部の人の扇動による結果っぽくはあるんだけどね(笑)
22:45:12
<lalset> 性が絡むと冷静さを失って正義の刃物を取り出す人、実際どれくらいいるんでしょうね……
22:47:09
<Danan> 難しいですね、そういった人は。一応常識の範疇にいると思うので、ほぼ大半の人？
22:47:45
<Danan> それができない人は、単に、異常にドライな人っぽくも思えるし(笑)
22:49:45
<lalset> 全てを消し去ろうとする人、それを殴ろうとする人。色々大変ですよねえ。自分は後者の方だろか
22:50:38
<Danan> …普通の人は前者だと思いますよ。(笑)
22:50:54
<Danan> 猿の惑星の最後みたいな感じが分かりやすい。
22:51:47
<lalset> ですかねえ。極端な話し「異性愛者以外の全ては認めない」というのはちょっと狭量過ぎるんでねえかなあ、という……
22:53:14
<Danan> 追い詰められてるかどうかが肝ですね。
22:56:53
<lalset> まあ現代日本も少子高齢化ではありますけど、無理やり異性愛者以外を異性愛者にして解決する問題でもないよなあ、と
22:57:27
<lalset> 追い詰められてるのはどちらかって言うと皆のお財布の方ですし
22:57:36
<Danan> 確かに(笑)
22:59:46
<Danan> 必要なのは「方法」か「結果」か
22:59:50
<lalset> 自分とて顔を顰めるような表現物が無い訳じゃないですが、自分が避けて通る先にしつこく現れなければ気にするもんでも無いですし
23:00:28
<lalset> 意図的に避けて通って、それでも偶然で触れてしまうならばもうそりゃ事故のようなものと思って諦めてます
23:02:03
<lalset> 悪意ある誰かが回避先にばら撒く時もありますが、それでも罪があるのは表現じゃなくばらまいた人ですし……
23:02:04
<lalset> 元を断つのが一番楽なのは理解出来るんですけどね
23:03:17
<Danan> 万人が納得できる方法なんかないんだから、そうなると多数決ですよね…民主主義
23:04:04
<lalset> 多数決ですけど、議論は尽くされるべきだと思うんですよねえ。テレビの規制に通じる問題でもありますが
23:05:22
<Danan> 議論を尽くすってどうなんだろうね。国会中継みてたら、よくもまぁって
23:05:32
<Danan> 感じになるからね(笑)
23:06:15
<lalset> 今の国会は議論というより小学生の学級会的なアレなのでまあ置いとくとしても
23:06:30
<Danan> ラルさんみたいに、言ってることの半分でも実際に行われたら、だいぶ違うんですけどね。
23:07:06
<lalset> 一応、議論されて改められた例もあるので一概に否定する訳にもいかないのが。
23:07:42
<lalset> まあ自分も言うて理想論を語ってるだけなので、その一割も実行できてるかどうかは怪しい事が多々ありますが……
23:07:58
<Danan> まぁ、不正を暴くのも議論と言えば議論ですな
23:09:28
<lalset> 残り49人が反対している理由が将来落とし穴にならないかどうか、それを考えてどうすれば成立させられるか話し合うだけでも十分民主主義らしいと思うのです
23:11:17
<Danan> ほんとうね
23:13:22
<lalset> これはいざという時自分を守ってくれる盾でもありますからねえ。
23:13:57
<lalset> どんな手を使ってでも自分の陣営を多数派にするつもりでいる、もしくは多数派に乗り換え続ける事が出来るつもりで居るなら気にしなくてもいい事かもしれませんが
23:15:11
<Danan> それは手段か目的かでかわってきますね
23:22:37
<Danan> 詰将棋の様に、最終目的が決まってて、それの為に必要な駒をそろえていく…こうなるとまだマシなんですけど。
23:24:55
<Danan> 今の議論っぽいものは、最終方法が多数決なので、仮定はおざなりでも数をそろえることだけが目的になってますものね。
23:25:30
<lalset> ですねえ。学校で学ぶディスカッションはもうちょっとこう、反対側の意見も考慮してのアレコレのはずなのですが
23:26:20
<Danan> ディベートとかも、下手ですよね(笑)
23:27:04
<lalset> 何某かの正義をかさに着て成立、もしくは破棄ありきで動いてるのが何とも……
23:29:05
<Danan> どの議員さんも、相手の意見を最後まで聞かず、また聞いたとしてもそれ対してまともに答えない。のを小さい頃からみんな見て育ちましたからね。(笑)
23:29:10
<lalset> 何というか、戦い方が下手……戦前に戻っちゃったんじゃないかレベルで……
23:31:18
<Danan> 判定勝ちを狙う戦い方。勝つじゃない負けない戦い方ですわ(笑)
23:32:54
<lalset> おや、自分は「自分の正義に固執する戦い方」に見えます。一片の理があるならどれだけ間違ってても固執する
23:33:38
<Danan> 確かに自分だけが正しいって人は増えましたね(笑)
23:33:40
<lalset> 強弁できる余地も無いほど理が無いものなんて早々無いんですけどね
23:34:25
<Danan> とりあえず、負けるとすべて失いますから、卑怯と言われても負けない戦い方にしか見えないわ
23:35:05
<lalset> おろ、そうですか？ 割と
23:35:45
<lalset> 「我々が間違ってるんじゃなく国連が間違ってる！」で脱退を決めた頃から何も変わってないだけか、あるいはその頃に回帰しつつあるんじゃないかな、と
23:36:01
<Danan> 個人的感想ですよ(笑)、これだけが正しいなんて思ってないし。正解もないと思ってるし(笑)
23:36:32
<lalset> ああ、つい自分もカッとなってしまいました。自分で皮肉った存在に自分がなってちゃ世話ないですね
23:37:21
<lalset> こういう話は心のドロドロしたものを吐き出す行為なので、楽しいですけど傍目にはあまりよくないですね……
23:38:09
<Danan> いや良いんじゃないですか(笑)、偶には真面目に自分の考え語っても、否定も肯定もない世界だし(笑)
23:38:55
<Danan> …まぁ、昔から、政治と宗教と野球の話は場が荒れるから嫌われますよね(笑)
23:39:07
<lalset> ですねえ、どれも宗教みたいなもんですし……
23:39:40
<lalset> 宗教は昔から解釈違いで血みどろの抗争をしたりしてますし、大変な文化だ
23:40:45
<Danan> 宗教はね、無理よ。思想だもの…
23:43:03
<Danan> 証明できない世界だし。逆にできたら大問題(笑)
23:44:46
<lalset> 見えざるピンクのユニコーン、空飛ぶスパゲッティ教。色々ありますねえ……
23:49:43
<Danan> 八百万の神様もびっくりだわ(笑)
23:51:10
<lalset> クトゥルフ神話辺りはアザトースの使者であるニャルラトホテプに地球の神々が怒鳴り散らされてる場面があったりするので、
23:51:46
<lalset> 八百万の神々がアザトースを見たら発狂してしまうんだろうか……
23:52:13
<Danan> ある意味宗教に寛容な日本だから可能なんでしょうね。(笑)
23:52:51
<lalset> 宗教に寛容というか無関心な現代日本というかｗ
23:53:41
<lalset> 「クリスマスはキリスト教のお祝い？ 知るか、俺は仏教徒だがクリスマスという行事を楽しんでいるんだ」的な
23:54:49
<Danan> ハロウィンだったね、一応 宗教行事だし…盆踊りだってそうだよ。(笑)
23:57:22
<lalset> 宗教に寛容というよりはお祭り騒ぎが好き……？
23:57:36
<Danan> まさにそうだよね(笑)
23:57:47
<Danan> でもイースターは騒がれない(笑)